Wpisy na blogach

Wpisy na blogach http://kupfranki.pl/networks/blog/index networks.features.blog.posts.recent.description Millennium – ubezpieczenie niskiego wkładu własnego – BANK ZNÓW MUSI ODDAĆ! Polecamy uwadze wszystkich kredytobiorców sprawę sposobu kalkulacji ubezpieczenia niskiego wkładu własnego w banku Millennium: Podstawa wyliczenia składki = ([(wartość kredytu w PLN) / kurs kupna] * kurs sprzedaży) - 80% wartości nieruchomości, gdzie wartość kredytu w PLN = wartość kredytu w CHF * kurs sprzedaży. Wynika z niego, że bank oblicza wysokość składki uwzględniając spread DWUKROTNIE z dużą szkodą dla Kredytobiorców i korzyścią dla siebie. Więcej: <a href="http://samcik.blox.pl/2010/06/Ubezpieczenie-niskiego-wkladu-wlasnego-jednak.html">szerszy materiał </a>opracowany przez Maćka Samcika. Polecamy Wszystkim kredytobiorcom walutowym, nie tylko klientom banku Millennium którzy zobligowani są do posiadania ubezpieczenia niskiego wkładu własnego o sprawdzenie sposobu kalkulacji jego wartości pod względem spreadu. Kredytobiorcom Millennium którzy mają to ubezpieczenie zaś uprzejmie „donosimy” że mają prawo w dobrze pojętym swoim interesie zwrócić się do Banku Millennium z wnioskiem o korektę sposobu kalkulacji ubezpieczenia np. w poniższego zaproponowanego przez jednego z kredytobiorców: Składka ubezpieczenia = (Kwota pozostała do spłaty w CHF * Kurs sprzedaży CHF) - 80% Wartości nieruchomości stanowiącej przedmiot zabezpieczenia kredytu x 3% (czyli składka ubezpieczeniowa za trzy lata). Z informacji które posiadamy oraz z opisywanych przez Maćka w artykule jasno wynika że bank kolejny raz zwraca pieniądze jednak jedynie tym którzy się o to zwrócą do banku. Średnio to niestety świadczy o klasie banku, który widząc ewidentny swój błąd stosowanej kalkulacji kolejny raz nie podejmuje działań w stosunku do ogółu pokrzywdzonych kredytobiorców, z własnej inicjatywy. Świadomy swojego bezprawnego działania zwraca peniądze jedynie tym bardziej świadomym, zorientowanym, łupiąc na ubezpieczeniu innych. Czekamy na reakcję UOKiK i KNF w tej sprawie. no-reply@mixxt.net (KupFranki.org) Thu, 10 Jun 2010 12:42:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.KupFranki.org:5 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.KupFranki.org:5 Rok działalności Fundacji Mija rok od oficjalnego rozpoczęcia działalności Fundacji KupFranki.org czas więc na małe podsumowanie co nam się udało zrealizować z ramienia kupfranki. Fundacja działa w interesie nas wszystkich, Klientów banków i instytucji działających w Polsce. Dlatego też apelujemy o solidarne wsparcie finansowe jej dalszej działalności symboliczną kwotą 5 zł miesięcznie, tak aby mogła nam służyć i mieć „paliwo" na rozwój. Jedynie wtedy będzie stanowiła realną siłę sprzeciwu wobec patologicznych działań banków i instytucji finansowych działających na szkodę Klientów. <ul><li> zbudowano pośród szerokiej opinii publicznej świadomość istnienia problemu spreadu walutowego, czyli praktyki banków polegającej na obciążaniu Kredytobiorców dodatkowymi, ukrytymi opłatami stosowanymi przy przeliczaniu kredytów indeksowanych w walutach obcych. Szczególnie palącym problemem (obecnie, po interwencjach KupFranki zgłoszonym przez UOKiK do rozprawy sądowej) była dowolność kształtowania przez banki ceny walut określane przez nie autorytarnie, zaniżane przy przeliczeniu kredytów w momencie ich udzielania i zawyżane przy comiesięcznych spłatach - problem spreadów walutowych. </li> <li> nagłośniono prawa kredytobiorców wynikające z Rekomendacji S(II) Komisji Nadzoru Finansowego - pkt 5.2.4 (wejście w życie 1 lipca 2009) - dzięki zapisom rekomendacji, tysiące Polaków po złożeniu wzoru wniosku udostępnionego na KupFranki.pl skorzystało i nadal korzysta z możliwości kupna walut na potrzeby obsługi swoich zobowiązań kredytowych, na wolnym rynku. Dzięki działaniom KupFranki zachęcającym kredytobiorców do składania wniosków przed 01.07.2009 wielu z nich poniosło minimalne koszty związane z tą zmianą na poziomie do 200 zł. </li> <li> poprzez działania akcji „aneks za rozsądną cenę" skutecznie doprowadzono do obniżenia wprowadzonych opłat za aneks do umowy kredytu hipotecznego umożliwiający spłatę bezpośrednią waluta indeksacyjną pozyskaną poza bankiem kredytodawcy (w 2 liczących się na polskim rynku hipotecznym bankach). </li> <li> zgłoszono do Ministerstwa Gospodarki <a href="http://beta.mg.gov.pl/files/upload/8577/OSR_spread.pdf">projekt zmian prawnych </a>w zakresie uniezależnienia miejsca pozyskania waluty na spłatę zobowiązań od instytucji kredytującej. Objęcie przez Fundację roli konsultanta społecznego w zakresie kwestii związanych ze spreadami walutowymi oraz negatywnymi praktykami banków względem klientów indywidulanych. </li> </ul><ul type="disc"><li> z klientami Polbanku zrzeszonymi na KupFranki przeprowadzono wspólną akcję sprzeciwu przy wsparciu mediów oraz formalnego w UOKiK i KNF wobec działań banku na szkodę Klientów. Uświadomiono, że dzielenie się wiedzą co do skutków prawnych i sposobu negocjowania z instytucją bankową oraz współdziałanie Klientów indywidualnych może skutecznie spowodować zmianę podejścia (Polbank wycofał się z narzucania klientom aneksowania umów, anulował też już podpisane ponad 1000 aneksów wprowadzających niekorzystne dla Klientów, nie uzasadnione ekonomicznie oraz prawnie zmiany zwiększające dla banku rentowność portfela kredytów hipotecznych) </li> </ul><ul><li> podniesiono problem braku możliwości negocjacji przez kredytobiorców zapisów umów kredytowych dających uprawnienia bankom pobierania opłat pomostowych w okresie bezzasadnym z punktu widzenia prawa - po zabezpieczeniu interesu banku (uzyskaniu prawomocnego wpisu hipotek na jego rzecz) ze zgłoszeniem do UOKiK. </li> <li> skutecznie nagłośniono prawo kredytobiorców do zwrotów nienależnie pobieranych opłat pomostowych po uzyskaniu wpisu hipotek na rzecz banku (W oparciu o wyrok oraz wpis do rejestru klauzul niedozwolonych prowadzonego przez UOKiK). </li> <li> opracowano wzory wniosków ze stosowną argumentacją prawną wskazująca podstawę roszczeń oraz ich horyzont czasowy - dzięki temu tysiące Polaków zaczęło skutecznie żądać od banków zwrotu nadpłaconych kwot, korzystając z wniosków przygotowanych przez KupFranki </li> </ul>Wnioski dostępne na stronach internetowych Onet.pl, tygodnika Przekrój oraz Super Expressu. Z samej strony KupFranki.pl wzór wniosku pobrało ok. 13,5 tys. kredytobiorców <ul><li> udzielono bezpośredniej pomocy doradczej łącznej grupie ponad 500 osobom w indywidualnych sprawach w ich relacjach z bankami lub instytucjami finansowymi. </li> </ul>Działalność Fundacji można wspierać przy użyciu formularza płatności elektronicznych znajdującego się na stronie głównej serwisu lub bezpośrednio wpłatą na konto. Prosimy o drobne wsparcie drobne, regularne i co najważniejsze SOLIDARNE, dziękujemy. Z pozdrowieniami W imieniu Fundacji Rafał Łyczek (franek_kolasa) no-reply@mixxt.net (KupFranki.org) Thu, 20 May 2010 09:49:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.KupFranki.org:4 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.KupFranki.org:4 Bank Millennium (ponoć) już uznaje prawo klientów do zwrotów nadpłaconych opłat pomostowych. Szanowni Klienci Banku Millennium, Ze strony fundacji KupFranki.org zwróciliśmy się z propozycją do Banku Millennium aby bank przesłał Fundacji oficjalną informację o pozytywnej zmianie stanowiska banku w zakresie uznawania przez niego prawa klientów do zwrotów nadpłaconych opłat pomostowych (pobieranych w okresie po uprawomocnieniu wpisu hipotek na rzecz banku). Od Pana Rzecznika Banku Millennium otrzymaliśmy jednak jedynie ogólną odpowiedź: „…Zgodnie z przyjętym zasadami współpracy z Klientami , Bank Millennium utrzymuje z nimi bezpośrednie , indywidualne kontakty. Dotyczy to także rozpatrywania reklamacji, w przypadku których decyzje podejmowane są na zasadach indywidualnych, przy uwzględnieniu indywidualnych uwarunkowań i dotychczasowej relacji z Klientem. Stąd bank , z powodów oczywistych, nie informuje publicznie o efektach podjętych decyzji.” Powyższa odpowiedź daje nam prawo twierdzić, że jedynie ci Klienci Millennium, którzy złożyli za radą KupFranki reklamację i „nie odpuściły” po wcześniejszym, negatywnym rozpatrzeniu wniosku o zwrot przesyłanym przez Millennium mają szansę na odebranie nadpłaconej i pobranej nienależnie przez bank opłaty pomostowej. Warto zatem składać reklamację zamieszczoną na KupFranki. Niebawem, skierujemy do wszystkich klientów zarejestrowanych na KupFranki.pl w grupie banku Millennium mailing w tej sprawie. Co prawda jak wynika z powyższego nie można ich traktować jako oficjalne. Mailing roześlemy, ponieważ w naszej ocenie to bardzo istotna zmiana stanowiska Banku i w dodatku tym razem pozytywna w zakresie uznawania prawa do zwrotów nadpłaconych opłat pomostowych. Warto zatem aby jak największa grupa klientów Banku Millennium dowiedziała się o tym fakcie. no-reply@mixxt.net (KupFranki.org) Tue, 30 Mar 2010 15:01:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.KupFranki.org:3 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.KupFranki.org:3 Kontrola GIODO w serwisie KupFranki.pl Szanowni Państwo, Informujemy, że serwis KupFranki.pl przechodzi obecnie szczegółową kontrolę w zakresie ochrony danych osobowych użytkowników przeprowadzaną w terminie 8-10.03.2010 przez Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych (GIODO). Jesteśmy pewni, że korzystanie przez Państwa z serwisu KupFranki.pl jest w pełni bezpieczne w zakresie ochrony i przetwarzania danych osobowych. Wyniki oceny serwisu KupFranki.pl opublikujemy do Państwa wiadomości na łamach serwisu po otrzymaniu oficjalnych wyników kontroli od Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych. W związku z powyższym prosimy o wyrozumiałość w zakresie terminów udzielania porad i odpowiedzi na maile ze strony Fundacji KupFranki. Z pozdrowieniami Rafał Łyczek (franek_kolasa) no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Mon, 08 Mar 2010 17:02:00 +0100 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:37 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:37 Nordea Bank Polska - spread ostro w górę :-( Pamiętacie akcję Fundacji KupFranki.org „Aneks za Rozsądną Cenę"? Pewnie tak, dlatego też w tym miejscu chciałbym przypomnieć odpowiedź jaką udzielił nam Dyrektor Departamentu Bankowości Hipotecznej Nordea Bank Polska - Pan Piotr Zawadzki. <a title="Odpowiedź Nordea Bank Polska na list Fundacji" href="/networks/files/file.6243" target="_blank">Odpowiedź Nordea Bank Polska.</a> Oprócz wielu walorów reklamowych ujętych w odpowiedzi Pan dyrektor był łaskaw podkreślić, że cytuję: „Chciałbym również podkreślić, że właśnie wychodząc naprzeciw oczekiwaniom naszych Klientów, Nordea Bank Polska posiadał i posiada w swojej ofercie jedna z najniższych lub najniższe spready walutowe". Drodzy Klienci Nordea Bank Polska, ublewamy nad tym że bank robi Was w trąbę. Pewnie kiedy braliście kredyt pracownicy Nordea nie omieszkali pokazać jaki niski to spread mają. Nie jeden z Was zapewne kierował się tą przesłanką wybierając ten Nordea Bank. A tu proszę jaki nieładny, niebieski kwiatuszek wyszedł. Teraz, kiedy nie ma najmniejszego problemu dla banku z pozyskaniem CHF na rynku, złotówka się umacnia to ot tak, Nordea radykalnie podnosi spread. Nawet nie pytam o powody... Ot takie czary-mary, mamy was to teraz płaćcie już teraz nie będziemy wychodzić naprzeciw oczekiwaniom naszych Klientów, nasi Klienci są nasi, więc ich doić możemy." Aktualne spready można sprawdzić <a title="spready" href="http://spred.pl" target="_blank">tutaj</a>. Trzeba przyznać ,że po interwencji fundacji KupFranki.org bank zmniejszył opłatę za skorzystanie z prawa do spłaty samodzielnej, walutą pozyskaną poza Nordeą z 0,75 do 0,25% kwoty pozostałej do spłaty. Jednak w ocenie Fundacji również opłata na poziomie 0,25% jest nieuzasadniona ekonomicznie i jako czynność administracyjna nie powinna przekraczać kwoty 200 zł. Zatem wszystkim, również Klientom Nordea Bank Polska polecam aby w zaistniałej sytuacji przeliczyli sobie czy aby nie chcą samodzielnie spłacać swojego kredytu walutą pozyskaną poza Nordea Bank Polska. Warto być kowalem swojego losu! no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Fri, 05 Mar 2010 16:29:00 +0100 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:36 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:36 Millennium Bank mówi "NIE" w sprawie zwrotów! Czy inne banki dokonujące zwrotów mogą się mylić... Witajcie, Klienci Millennium banku na składane wnioski o zwrot podwyższonej marży pobieranej przez bank po okresie uprawomocnia wpisu hipotek, otrzymują ostatnio tej treści odpowiedzi: <blockquote> Szanowny Panie, Uprzejmie informujemy, iż z dniem 30 października 2009 r. na podstawie wyroku wydanego dnia 6 sierpnia 2009 r. przez Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów w sprawie przeciwko bankowi Getin Bank S.A. przywołana przez Pana klauzula dotyczącą obciążenia Klienta dodatkowymi kosztami w sytuacji, gdy zabezpieczenie kredytu zostało już ustanowione (nastąpił wpis hipoteki) została wpisana do rejestru klauzul niedozwolonych. Ww. wyrok jest konstytutywny tj. wywiera skutki na przyszłość, a jego skuteczność wobec osób trzecich, czyli podmiotów nie będących stroną postępowania przed sądem (tj. innych niż Getin Bank S.A. i UOKIK) powstaje z chwilą wpisu do rejestru. Dlatego też nie możemy uznać, iż wyrok, na który powołuje się Pan w swoim piśmie znajduje zastosowanie do Pana sytuacji. Bowiem kwota wnioskowanego przez Pana zwrotu została pobrana przed dniem wpisu wyroku uznającego przywołaną w reklamacji klauzulę za niedozwoloną. W przypadku udzielonego Panu kredytu hipotecznego wpis hipoteki nastąpił w 2007 roku, a więc przed ww. datą graniczną 30.10.2009. </blockquote> Jest to bardzo dziwna odpowiedź gdyż wcześniej wg informacji klientów <a title="Millennium uznawał prawo klientów do zwrotu" href="http://kupfranki.pl/networks/files/file.14590">bank Millennium uznawał reklamacje </a>w/w sprawie zgłaszane przez Internet. Jak widać Millennium nie tylko ma najwięcej oddziałów, nie tylko taki internetowy ale i ma najlepszych prawników w Polsce ;-), bo co mają powiedzieć inne banki które oddają niesłusznie pobrane opłaty, że robią to dlatego że klienci ładnie o to poprosili... A teraz poważnie. To nie jest tak jak bank pisze, że: "nie ma podstaw do uznania reklamacji" natomiast prawdą jest, że bank nie miał prawa do pobierania opłat pomostowych (zabezpieczających jego interes) po terminie jak już został on zabezpieczony, prawomocnym wpisem hipotek na jego rzecz. To właśnie zostało potwierdzone przez wyrok i wpis do rejestru klauzul UOKiK. Zatem bank swoim działaniem wyrządził szkodę kredytobiorcy i ma on prawo domagać się zwrotu niesłusznie pobranych przez bank opłat pobieranych po tym okresie wraz z ustawowymi odsetkami. Ze względu na powyższe nie ma tu mowy o zastosowaniu stwierdzenia o konstytutywności wyroku czy użyciu stwierdzenia, że prawo nie działa wstecz. Przedawnienie następuje po 10 latach, czyli dotyczy wszystkich umów kredytowych zawartych w latach 2000-2010. Prawo do zwrotu niesłusznie pobranych opłat honoruje wiele banków i dokonuje zwrotów na podstawie <a title="Wzór wniosku o zwrot pobranych opłat przez bank" href="/networks/files/file.8216" target="_blank">wniosku</a> dostępnego na stronie KupFranki.pl. Dodatkowo prawo kredytobiorców do zwrotu niesłusznie pobranych znajdowało niejednokrotnie potwierdzenie w wypowiedziach przedstawicieli UOKiK oraz ekspertów na łamach publikacji internetowych oraz prasie fachowej. Stwierdzenie banku Millennium, że nie mają podstaw do uznania reklamacji jest bardzo wątpliwe. Przecież idąc tropem rozumowania Millennium, można wnioskować że jak sąd potwierdził prawomocnym wyrokiem że jak ktoś sobie coś nielegalnie przywłaszczył czyli ukradł, to taki wyrok sądu rzutuje jedynie na przyszłość - czyli skazany oddać nie musi a wyrok rzutuje jedynie na przyszłość czyli mówi tyle że w przyszłości kraść nie można. Przecież to nonsens. Zapraszamy kompetentną osobę - przedstawiciela Banku Millennium do udzielenia wyjaśnień w powyższej kwestii, jest ona bardzo istotna dla licznej grupy klientów Państwa banku zrzeszonych na KupFranki. Proponuję również Millennium lekturę poniższej <a title="Porady eksperta ZBP w sprawie zwrotów." href="http://www.zbp.pl/site.php?s=MDAyNjE4&a=MTMyMjIwNTU=" target="_blank">porady eksperta zamieszczonej na stronie Związku Banków Polskich </a>dotyczącej kwestii zwrotów oraz części uzasadnienia wyroku: <blockquote> Wiem, że została zakwestionowana praktyka banków polegająca na pobieraniu podwyższonego oprocentowania po uprawomocnieniu się wpisu hipoteki do księgi wieczystej. Trzy lata temu byłem w takiej sytuacji. Czy mogę jeszcze żądać od banku zwrotu niesłusznie pobranych pieniędzy? Tak. Roszczenie Czytelnika wobec banku o zwrot nienależnego świadczenia nie uległo jeszcze przedawnieniu, ponieważ wynosi aż 10 lat (art. 118 Kodeksu cywilnego). W pytaniu chodzi zapewne o wyrok Sądu Konkurencji i Konsumentów z dnia 6 sierpnia 2009 r. (sygn. akt XVII Amc 512/09), w którym za niedozwolony uznany został zapis regulaminu, w którym bank zastrzegał, że zniesienie podwyższonego oprocentowania następuje dopiero z pierwszym dniem następnego miesiąca od otrzymania przez bank odpisu z księgi wieczystej z prawomocnym wpisem hipoteki. A nie - jak być powinno - już z chwilą uprawomocnienia się wpisu hipoteki do księgi wieczystej. Jeżeli na podstawie identycznego lub podobnego postanowienia wzorca umowy kredytodawca pobrał od konsumenta (tu: Czytelnika) podwyższone oprocentowanie za okres po uprawomocnieniu się wpisu hipoteki, taki kredytobiorca może teraz zażądać zwrotu nadpłaconych nienależnie odsetek. Niedozwolona klauzula umowna nie wiąże bowiem konsumentów (art. 3851 Â§ 1 K.c.). Oznacza to, że świadczenie (zapłata odsetek), wykonane na podstawie takiego zapisu, jest nienależne w świetle art. 410 Â§ 2 K.c. i podlega zwrotowi na rzecz klienta. </blockquote> Sąd zważył, co następuje: <blockquote> W pierwszej kolejności wskazać należy, że pozwana w piśmie procesowym z dnia 9 lipca 2009r. złożyła oświadczenie, iż uznaje powództwo w całości. Jednakże zgodnie z art. 47941 kpc w sprawach o uznanie postanowień wzorca umowy za niedozwolone sąd nie może wydać wyroku tylko na podstawie uznania powództwa. Zatem pomimo uznania przez pozwanego powództwa w całości i zobowiązania się przez niego do dokonania niezbędnych zmian w stosowanych przez siebie wzorców umownych, konieczna była ocena zakwestionowanych w pozwie postanowień umownych pod kątem ich abuzywności. Zgodnie z art. 3851 § 1 kc postanowienia umowy zawieranej z konsumentem nieuzgodnione indywidualnie nie wiążą go, jeżeli kształtują jego prawa i obowiązki w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami i rażąco naruszają jego interesy (niedozwolone postanowienia umowne). Nie dotyczy to postanowień określających główne świadczenia stron, w tym cenę lub wynagrodzenie, jeżeli zostały sformułowane w sposób jednoznaczny. Uznanie, że zakwestionowane postanowienie wzorca umownego jest niedozwolone wymagało zatem oceny, że jest ono sprzeczne z dobrymi obyczajami i rażąco narusza interesy konsumenta. (...). Poza tym, w ocenie Sądu, treść zakwestionowanego postanowienia nawet dla konsumenta uważnego i świadomego, jest niejasna i niezrozumiała i może wywoływać u niego błędne przekonanie o jego prawach i obowiązkach. Konsument, niebędący profesjonalnym uczestnikiem obrotu, nieposiadający zazwyczaj dostatecznego doświadczenia w zakresie zawierania tego rodzaju umów oraz mający ograniczone możliwości analizy treści wzorca, przed zawarciem umowy nie jest w stanie, na podstawie tego postanowienie w pełni uświadomić sobie rzeczywistych jego konsekwencji. W związku z powyższym, w ocenie Sądu, zakwestionowane postanowienie kształtuje prawa i obowiązki konsumentów w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami, rażąco naruszając ich interesy. Przyjmuje się, że istotą dobrego obyczaju jest szeroko rozumiany szacunek do drugiego człowieka (tak np. wyrok SN z 8 czerwca 2004r., ICk-635/03). Z dobrymi obyczajami kłóci się zatem takie postępowanie, którego celem jest zdezorientowanie, wykorzystanie niewiedzy konsumenta przy kształtowaniu stosunku prawnego. (...) Wskazać ponadto należy, że zakwestionowane postanowienie powoduje również dysproporcję pomiędzy okresem podwyższonego ryzyka związanego z brakiem zabezpieczenia hipotecznego, a okresem za który pozwany zastrzega podwyższone oprocentowanie. Wspomniana dysproporcja polega na tym, że bank jest uprawniony do pobierania podwyższonego oprocentowania za okres przypadający po wpisaniu hipoteki do księgi wieczystej, a więc za okres w którym nie występuje już podwyższone ryzyko związane z brakiem zabezpieczenia hipotecznego. Wzorzec umowny nie zawiera bowiem postanowienia przewidującego zwrot (po dostarczeniu bankowi odpisu z księgi wieczystej) pobranej opłaty proporcjonalnie do okresu następującego po wpisaniu hipoteki do księgi wieczystej. Należy również wskazać, że dostarczenie bankowi odpisu z księgi wieczystej jest jedynie czynnością techniczną i nie wpływa na długość okresu podwyższonego ryzyka związanego z brakiem zabezpieczenia. W świetle kwestionowanego postanowienia możliwa jest przecież sytuacja, kiedy to wpis o ustanowieniu hipoteki uprawomocni się na początku miesiąca, a konsument otrzyma odpis z księgi wieczystej z początkiem kolejnego miesiąca. Bezzwłocznie dostarczy odpis do banku, który to z kolei, zgodnie z treścią kwestionowanego postanowienia oprocentowanie obniży dopiero „z pierwszym dniem następnego miesiąca od otrzymania przez Bank odpisu". W takim wypadku bank pobrałby od kredytobiorcy oprocentowanie w podwyższonej wysokości za 2 miesiące, pomimo, że podwyższone ryzyko związane z brakiem prawomocnego wpisu hipoteki na rzecz banku ustało na początku tego okresu. Kwestionowane przez powoda postanowienie naraża więc konsumenta na koszty, które w żaden sposób nie znajdują uzasadnienia w treści stosunku prawnego łączącego strony, a prowadzą jedynie do uzyskiwania przez pozwanego nadmiernego zysku względem konsumenta. Z uwagi na powyższe, przedmiotowe postanowienie wzorca umowy nie tylko stoi w sprzeczności z dobrymi obyczajami, lecz w sposób rażący narusza interes ekonomiczny konsumenta. Nie zachodzi bowiem ekwiwalentność i proporcjonalność pomiędzy ponoszonym przez kredytobiorcę kosztem, a celem dla którego konsument koszt taki ponosi. </blockquote> Wesprzyj proszę drobną wpłatą działalność statutową Fundacji. Fundacja KupFranki.org Numer konta: 87249000050000450061700803 ul. Rubież 46, 61-612 Poznań no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Sun, 31 Jan 2010 21:24:00 +0100 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:35 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:35 Rekomendacja S (II) Banki, KNF, UOKiK - ocena stanu bieżącego. <h3 class="glowny">Ocena:</h3> <h4> 1. Wejścia w życie prawa do spłaty walutowych kredytów hipotecznych bezpośrednio w walutach docelowych, reakcji banków na rekomendację w zakresie umożliwienia spłaty bezpośredniej.</h4> <h4>2. Stanowiska UOKiK oraz KNF w zakresie wprowadzenia przez banki opłat zaporowych towarzyszących decyzji kredytobiorcy o skorzystania z możliwości danej w rekomendacji S II - prawa do samodzielnej spłaty kredytu w walucie docelowej, pozyskanej poza bankiem kredytodawcą, na zasadach wolnorynkowych.</h4> <h4>3. Wpływu Rekomendacji S II na obniżenie spreadów walutowych w przedziale czasowym: od okresu wejścia w życie pełnej wersji rekomendacji SII - lipiec 2009 do stycznia 2010.</h4> <h4>Podsumowanie</h4> Ad. 1 Pkt. 5.2.4 Rekomendacji S II KNF dającego w zamyśle KNF prawo kredytobiorcom hipotecznym do spłaty kredytów walutowych bezpośrednio w walucie obcej wszedł jest zapisem martwym, z którego mogła skorzystać jedynie wąska grupa kredytobiorców hipotecznych. Podstaw powyższego stwierdzenia należy upatrywać we wprowadzonych z dniem 1 lipca 2009(dzień wejścia w życie pkt. Rekomendacji umożliwiającego zmianę sposobu spłaty kredytu na bezpośredni) lub w kolejnych miesiącach opłatach zaporowych towarzyszących decyzji kredytobiorcy o swobodnym, wolnorynkowym wyborze źródła pozyskania walut na obsługę swojego zadłużenia hipotecznego. Jedynym znaczącym bankiem ze względu na ilość udzielonych kredytów indeksowanych w walutach obcych, który dostosował się do rekomendacji S II w zakresie umożliwienia spłaty bezpośrednio w walucie docelowej był bank PKO BP. Poniżej przedstawiamy listę banków oraz aktualne opłaty zaporowe za możliwość spłaty kredytu bezpośrednio w walucie docelowej pozyskanej poza bankiem kredytodawcą. <table class="MsoNormalTable" style="margin:auto auto auto -.25pt;border-collapse:collapse;" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"><tbody><tr><td style="border-bottom:#000000 1pt solid;border-left:#000000 1pt solid;padding-bottom:0cm;padding-left:5.4pt;width:97.8pt;padding-right:5.4pt;background:#d6e3bc;border-top:#000000 1pt solid;border-right:#f0f0f0;padding-top:0cm;" width="130" valign="top"> Nazwa banku </td> <td style="border-bottom:1pt solid;border-left:#000000 1pt solid;padding-bottom:0cm;padding-left:5.4pt;width:354.4pt;padding-right:5.4pt;background:#d6e3bc;border-top:#000000 1pt solid;border-right:#f0f0f0;padding-top:0cm;" width="473" valign="top"> Koszt zmiany sposobu spłaty kredytu na bezpośredni w CHF </td> </tr><tr><td style="border-bottom:#000000 1pt solid;border-left:#000000 1pt solid;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:97.8pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="130" valign="top"> Metrobank (Getin Noble Bank S.A) </td> <td style="border-bottom:1pt solid;border-left:#f0f0f0;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:354.4pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="473" valign="top"> 1% kwoty pozostałej do spłaty, przeliczanej po kursie NBP z dnia sporządzenia aneksu. </td> </tr><tr><td style="border-bottom:#000000 1pt solid;border-left:#000000 1pt solid;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:97.8pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="130" valign="top"> DomBank (Getin Noble Bank S.A) </td> <td style="border-bottom:1pt solid;border-left:#f0f0f0;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:354.4pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="473" valign="top"> 1% kwoty pozostałej do spłaty, przeliczanej po kursie NBP z dnia sporządzenia aneksu. Obecnie po interwencjach prasowych kosmetyczna redukcja do poziomu 0,8% kwoty pozostałej do spłaty </td> </tr><tr><td style="border-bottom:#000000 1pt solid;border-left:#000000 1pt solid;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:97.8pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="130" valign="top"> Nordea Bank </td> <td style="border-bottom:1pt solid;border-left:#f0f0f0;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:354.4pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="473" valign="top"> 0,25% kwoty pozostałej do spłaty przeliczanej po kursie sprzedaży danej waluty </td> </tr><tr><td style="border-bottom:#000000 1pt solid;border-left:#000000 1pt solid;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:97.8pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="130" valign="top"> Kredyt Bank </td> <td style="border-bottom:1pt solid;border-left:#f0f0f0;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:354.4pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="473" valign="top"> 0,5% kwoty pozostałej do spłaty przeliczanej po kursie sprzedaży danej waluty </td> </tr><tr><td style="border-bottom:#000000 1pt solid;border-left:#000000 1pt solid;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:97.8pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="130" valign="top"> BGŻ </td> <td style="border-bottom:1pt solid;border-left:#f0f0f0;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:354.4pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="473" valign="top"> 0,25% kwoty pozostałej do spłaty przeliczanej po kursie sprzedaży danej waluty </td> </tr><tr><td style="border-bottom:#000000 1pt solid;border-left:#000000 1pt solid;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:97.8pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="130" valign="top"> Polbank </td> <td style="border-bottom:1pt solid;border-left:#f0f0f0;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:354.4pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="473" valign="top"> 500 PLN </td> </tr><tr><td style="border-bottom:#000000 1pt solid;border-left:#000000 1pt solid;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:97.8pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="130" valign="top"> Millennium </td> <td style="border-bottom:1pt solid;border-left:#f0f0f0;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:354.4pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="473" valign="top"> 500 PLN </td> </tr><tr><td style="border-bottom:#000000 1pt solid;border-left:#000000 1pt solid;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:97.8pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="130" valign="top"> Santander </td> <td style="border-bottom:1pt solid;border-left:#f0f0f0;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:354.4pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="473" valign="top"> 500 PLN (400 + 100 aneks) </td> </tr><tr><td style="border-bottom:#000000 1pt solid;border-left:#000000 1pt solid;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:97.8pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="130" valign="top"> BOŚ </td> <td style="border-bottom:1pt solid;border-left:#f0f0f0;padding-bottom:0cm;background-color:transparent;padding-left:5.4pt;width:354.4pt;padding-right:5.4pt;border-top:#f0f0f0;border-right:1pt solid;padding-top:0cm;" width="473" valign="top"> 400 PLN </td> </tr></tbody></table><a title="Ankieta KupFranki" href="/networks/votings/poll.184#details" target="_blank">Ankieta</a> przeprowadzona przez KupFranki. Z próby statystycznej 577 respondentów dla 459 - 80% wprowadzone opłaty towarzyszące wyborowi spłaty bezpośredniej, stanowią barierę ekonomiczną umożliwiającą skorzystanie z prawa do spłaty w walucie docelowej. Należy zaznaczyć że ankieta przeprowadzana była przed okresem zwiększenia przez DomBank- jednego z głównych kredytodawców kredytów walutowych powyższej opłaty z 200 zł do obecnie 0,8% kwoty kredytu pozostałej do spłaty. Ad 2. Opłaty wprowadzone przez banki towarzyszące zmianie sposobu spłaty kredytu na bezpośrednio w walucie spotkały się jedynie z poniższymi komentarzami ze strony UOKiK i KNF. KupFranki nie zauważyło działań ze strony UOKiK czy KNF w ramach ich kompetencji związanych z treścią ich komentarzy. UOKiK w dokumencie „Raport dotyczący spreadów" z września 2009 <blockquote> „W odniesieniu do wzorców umownych oferowanych przez banki uprzednio, a obecnie stosowanych jedynie w stosunku do klientów, którzy zawarli umowy przed wprowadzeniem zmian w stosowanych przez banki postanowieniach, wzorce umowne nie oferowały możliwości spłaty kredytu w walucie indeksacji. Aby zmienić walutę spłaty kredytu konieczny jest natomiast aneks do umowy, do którego zawarcia bank nie jest jednak obowiązany. Jedynie w przypadku jednego banku klient już na etapie zawierania umowy mógł wybrać walutę spłaty kredytu. Zdaniem Prezes UOKiK zapewnienie opcji spłaty kredytu w walucie, w stosunku do której jest on indeksowany jest konieczne zarówno dla nowych klientów banków jak i klientów dotychczasowych, których umowy nie przewidywały takiej możliwości. Brak jest podstaw do różnicowania sytuacji ww. grup klientów. Z dezaprobatą należy odnieść się do wszelkiuch praktyk utrudniających konsumentom spłatę kredytu w walucie, w stosunku do której jest on indeksowany. Zawarcie aneksu do umów przewidujących spłatę kredytu w złotówkach, w celu zmiany waluty spłaty kredytu, wiąże się dla kredytobiorcy z poniesieniem dodatkowych kosztów w postaci opłaty za jego sporządzenie lub opłaty za zmianę waluty spłaty. W większości przypadków wysokość opłaty za aneks w przypadku zmiany waluty, w której spłacany jest kredyt, nie różniła się od standardowej opłaty za aneks do umowy. Zdarzały się jednak przypadki, kiedy to po wydaniu przez KNF Rekomendacji S (II), zalecającej bankom przyjmowanie spłat w walucie indeksacyjnej, banki podnosiły opłaty za sporządzenie aneksu (pobierane także w przypadku aneksu umożliwiającego spłatę w walucie obcej). Należy jednak podkreślić, że w wypadkach gdy zamiast opłaty za aneks pobiera się odrębną opłatę za zmianę waluty, jej wysokość jest wyższa niż standardowa opłata za aneks i wynosi ok. 500 zł (w niektórych wzorcach jest ona ujęta proporcjonalnie do kwoty zadłużenia kredytobiorcy)." „...Prezes Urzędu negatywnie ocenia sytuację różnicowania wysokości opłat pobieranych przez banki z tytułu sporządzenia aneksu do umowy, związanego ze zmianą waluty spłaty kredytu od opłat pobieranych za sporządzenie aneksów z innych przyczyn. Przykładowo, pobieranie opłaty za aneks „walutowy" w wysokości 500 zł, podczas gdy standardowa opłata za aneks wynosi 100 zł, stanowi istotną barierę zniechęcającą do podjęcia decyzji o samodzielnej spłacie kredytu w walucie, do której jest on indeksowany. Analiza porównawcza danych zawartych w ww. tabeli wskazuje, że skoro gros banków nie zdecydowało o wprowadzeniu szczególnej, odmiennej od standardowej opłaty za anaks „walutowy" oznacza, że sporządzenie tego typu dokumentu nie wymaga zaangażowania większej ilości środków, nakładów czy zasobów ludzkich niż przy przygotowaniu aneksu innego typu. Ergo, praktyka banków, które pobierają za aneks „walutowy" rażąco wyższe opłaty niż za inne aneksy, jest nieuzasadniona i sprzeczna z dobrymi obyczajami. Wysokie koszty aneksów mają w takim przypadku zrekompensować przewidywaną przez banki stratę spowodowaną wyborem przez konsumentów samodzielnej spłaty kredytu, uniezależniającej ich od polityki kursowej banku." </blockquote> <a title="UOKiK raport na temat spreadów" href="http://docs.google.com/viewer?pid=bl&srcid=ADGEESjaJZYcoFAvkJvF2EcJ6y92vlJwbL2p4Cx75mw-YgOC2csmzfrZzoDqS5XphK226__pl4K1vjdXo6Slo1opuglN9UJwTrtpobORxi9bXUwnNHhOb3KyyehdzuB6IgaL7tEhVojX&q=cache%3AC3ZpOiDVu5wJ%3Awww.uokik.gov.pl%2Fdownload%2FZ2Z4L3Vva2lrL3BsL2RlZmF1bHRfYWt0dWFsbm9zY2kudjAvMTIwLzYzNy8xL3JhcG9ydF9kb3R5Y3phY3lfc3ByZWFkb3cucGRm%20raport%20na%20temat%20spread%C3%B3w%20UOKiK&docid=ec741cf19d183ff0a0b1bf49c9ff5d38&a=bi&pagenumber=1&w=800" target="_blank">Źródło</a> KNF w dokumencie - „Informacja dotycząca ryzyka związanego z kredytami walutowymi" z dnia 14 stycznia 2010 <blockquote> „...Niektóre instytucje, wprowadzając bariery finansowe w postaci wysokich kosztów za aneksy zmieniające sposób spłaty rat dla własnych kredytobiorców, nie wykorzystały możliwości, jakie daje większa konkurencja i szansa przyciągnięcia do siebie klientów innych banków. Takie działania mają negatywny wpływ na ich reputację i relacje z klientami." </blockquote> <a title="KNF" href="http://www.knf.gov.pl/Images/KNF%20kredyty%20walutowe%2014.01.2010%20r_tcm20-17114.pdf" target="_blank">Źródło</a> Ad. 3 <img style="float:left;" title="spready w bankach wzrosły" src="http://g.gazetaprawna.pl/p/_wspolne/pliki/159000/i02_2010_016_166_011a_001_159372.jpg" alt="Spready w bankach wzrosły" width="316" height="553" /> W okresie od dnia wejścia w pełni Rekomendacji S II KNF - 1 lipca do stycznia 2010 spready w bankach utrzymują się nadal na bardzo wysokim poziomie, nie znajduje to uzasadnienie pozyskania głównej waluty indeksacyjnej kredytów walutowych - CHF na rynku międzybankowym. Należy zauważyć, że Rekomendacja S II pozostała martwą w zakresie realnego wpływu na obniżenie dodatkowych obciążeń kredytobiorców związanych ze spłatą kredytów hipotecznych w postaci spreadu walutowego. Banki realnie zablokowały możliwość spłaty samodzielnej kredytów w walucie poprzez wprowadzenie wygórowanych, nieuzasadnionych ekonomicznie nakładem pracy czy kapitału opłat. Klienci nadal są skazani na ponoszenie nadmiernych kosztów przy płatności comiesięcznych rat kredytowych, przeliczanych po bardzo wysokich cenach sprzedaży waluty określanych w danym banku kredytodawcy. Podsumowanie W ocenie KupFranki.pl wprowadzenie Rekomendacji S II nie przyczyniło się do obniżenia czerpania dodatkowych korzyści banków z tytułu spreadu walutowego. Kredytobiorcy zaciągając wieloletnie zobowiązania kredytowe zostali uwięzieni w „pułapce spreadowej" co obrazuje m. in poniższy przykład. Deutsche Bank Z dniem 1 kwietnia 2009 spread został zwiększony 6,12 % na 9,97 % było wiadomo, że rekomendacja S II wejdzie w życie. W marcu 2008 kiedy trwał w Polsce boom mieszkaniowy i kredytów hipotecznych spread w Deutsche banku wynosił 2,08 %. Ze względu na powyższą ocenę w pełni podtrzymujemy zasadność przedstawionych Ministerstwu Gospodarki propozycji zmian w Kodeksie Cywilnym. Zmiany dające prawo do spłaty zobowiązań indeksowanych w walutach obcych, bezpośrednio w walucie obcej pozyskanej na zasadach wolnorynkowych będą wówczas zapisem prawnym i jako prawo a nie rekomendacja będą mogły być skutecznie egzekwowane w stosunku do banków. no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Wed, 27 Jan 2010 10:19:00 +0100 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:34 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:34 Jak pomóc bankowi (jeżeli nie wie) od kiedy wpis hipotek na jego rzecz jest prawomocny. Z informacji jakie napływają do KupFranki wyraźnie widać że cześć banków ma problem z ustaleniem od kiedy wpisy hipotek są prawomocne. Zatem od którego momentu powinny zwracać kredytobiorcom nienależnie pobrane opłaty. Na tej podstawie odrzucają one roszczenie o zwrot jako bezpodstawne, dodatkowo ku mojemu zaskoczeniu powołując się często klauzulę niedozwoloną z treści umowy kredytowej wg zasady: "Tej wersji będziemy się trzymać" Bardzo wiele osób pyta co z tym fantem zrobić i gdzie się udać. Rozwiązaniem jest złożenie w sądzie, we właściwym wydziale ksiąg wieczystych "Wniosku o potwierdzenie prawomocności" Każdy sąd powinien wydać potwierdzenie prawomocności bez problemu, na wniosek kredytobiorcy. W dokumencie będzie jednoznacznie stwierdzone od kiedy wpis jest prawomocny zatem powinien być w pełni honorowany przez bank bez żadnego ale. Koszt - 6 zł w znaczkach skarbowych, satysfakcja - bezcenna ;-) Informację potwierdziliśmy w V wydziale Ksiąg Wieczystych w Poznaniu oraz u Przewodniczącej Wydziału Pani Sędzi Danuty Jabłońskiej. Wpis staje sie prawomocny w 7 dni - jeżeli wpisany został przez Referendarza Sądowego lub po 14 dniach - jeżeli wpisał Sędzia od daty dostarczenia przez sąd (listem poleconym) zawiadomienia o wpisie hipoteki ostatniej ze stron lub uznania takiego zawiadomienia za doręczone (po podwójnym awizowaniu). Dodatkowo polecam wszystkim lekturę <a title="Wyrok z 06.08.2009 wraz uzasadnieniem przeciwko Getin Bank" href="http://kupfranki.pl/networks/files/file.13789" target="_blank">wyroku wraz uzasadnieniem z 06.08.2009 przeciwko Getin Bankowi</a> oraz szczególnie tym których banki uznały zasadność roszczenia jedynie od daty dostarczenia oryginału odpisu z KW nie zaś od momentu uzyskania prawomocnego wpisu hipotek: "...Należy również wskazać, że dostarczenie bankowi odpisu z księgi wieczystej jest jedynie czynnością techniczną i nie wpływa na długość okresu podwyższonego ryzyka związanego z brakiem zabezpieczenia. W świetle kwestionowanego postanowienia możliwa jest przecież sytuacja, kiedy to wpis o ustanowieniu hipoteki uprawomocni się na początku miesiąca, a konsument otrzyma odpis z księgi wieczystej z początkiem kolejnego miesiąca. Bezzwłocznie dostarczy odpis do banku, który to z kolei, zgodnie z treścią kwestionowanego postanowienia oprocentowanie obniży dopiero „z pierwszym dniem następnego miesiąca od otrzymania przez Bank odpisu". W takim wypadku bank pobrałby od kredytobiorcy oprocentowanie w podwyższonej wysokości za 2 miesiące, pomimo, że podwyższone ryzyko związane z brakiem prawomocnego wpisu hipoteki na rzecz banku ustało na początku tego okresu..." no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Fri, 22 Jan 2010 10:47:00 +0100 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:33 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:33 Getin (DomBank) i Noble (Metrobank) za chwilę razem. Opłaty za spłatę bezpośrednio w walucie. Wprowadzenie opłat towarzyszących zmianie walut w której spłacamy kredyt hipoteczny na poziomie 1% kwoty pozostałej do spłaty praktycznie uniemożliwia skorzystanie z dobrodziejstwa Rekomendacji S II KNF. Dla klientów DomBanku (Getin) i Metrobanku (Noble Bank) oznacza to podwyżkę odpowiednio z 200 i 100 zł do kilku tysięcy. Tego typu postępowanie całkowicie niszczy zaufanie klientów do tych banków, ale także do całego systemu bankowego w Polsce. Getin tłumaczy podwyżkę planowanym na początek stycznia połączeniem Getin (DomBank) z Noble bankiem (Metobank) i ujednoliceniem opłat. Rodzi się w tym momencie pytanie dlaczego połączenie jest pretekstem do tak radykalnej podwyżki opłaty za spłatę bezpośrednio w walucie kredytu, przecież można było w trosce o dobro klientów i dostosowanie do Rekomendacji S II KNF, zaproponować Klientom Noble banku ustanowienie opłaty obowiązującej w Getin na poziomie 200 zł. W zamian bank oferuje „super ofertę” spłat po kursie NPB przy dodatkowej marży obecnie 1,95 wcześniej 2,5%. Jest to opcja którą jednak należy odbierać jako dodatkowy, płatny produkt nie zaś "bardziej atrakcyjne rozwiązanie" niż możliwości samodzielnego zakupu waluty na potrzeby kredytowe w wybranym przez nas miejscu i czasie. Punkt 5.2.4 Rekomendacji S (II) KNF daje możliwość wyboru waluty w jakiej chcemy spłacać kredyt, co daje realną szansę na obniżenie jego kosztu. Wspomniana podwyżka opłat, która – zależnie od kwoty pozostałej do spłaty – może wynieść nawet kilka tysięcy procent, godzi bezpośrednio w prawa kredytobiorców zagwarantowane rekomendacją. Oba banki mają wspólnego właściciela i z początkiem stycznia mają zostać połączone. Charakteryzują się także największym tzw. spreadem walutowym w Polsce, co wpływa na znaczące zwiększenie kosztu obsługi zaciągniętych tam kredytów. Waloryzacja opłat tak drastycznie odbiegająca od rynku nie znajduje zasadności w odniesieniu do nakładów pracy towarzyszącym takiej operacji bankowej. 10 lipca 2009 r. Fundacja KupFranki wystosowała w tej sprawie oficjalne pismo do Noble Bank. Firma jednak do dziś nie odpowiedziała. Nie przedstawiła też klientom racjonalnych powodów wprowadzenia tak wysokiej opłaty. Dyrekcja banku przewrotnie stwierdza w liście do klientów, że zmiana jest korzystna: "Z tabeli usunięto niektóre opłaty, część została obniżona, niektóre nieznacznie zwiększono". Tekst przemilcza fakt radykalnej podwyżki opłaty za możliwość bezpośredniej spłaty kredytu w walucie indeksacyjnej. <a title="List przwodni Dyrekcji DomBanku informujący o zmianie opłat" href="/networks/images/image.137936" target="_blank">List przewodni Dyrekcji DomBanku do Klientów informujący o zmianach opłat.</a> <a title="Nowa TOiP DomBanku" href="/networks/images/image.137937" target="_blank">Nowa Tabela Opłat i Prowizji DomBanku</a> Negatywną opinię KupFranki podziela również Prezes UOKiK w <a title="Pobierz Raport UOKiK na temat spreadów" href="/networks/files/file.11461" target="_blank">Raporcie na temat spreadów z września 2009</a> „Zawarcie aneksu do umów przewidujących spłatę kredytu w złotówkach, w celu zmiany waluty spłaty kredytu, wiąże się dla kredytobiorcy z poniesieniem dodatkowych kosztów w postaci opłaty za jego sporządzenie lub opłaty za zmianę waluty spłaty. W większości przypadków wysokość opłaty za aneks w przypadku zmiany waluty, w której spłacany jest kredyt, nie różniła się od standardowej opłaty za aneks do umowy. Zdarzały się jednak przypadki, kiedy to po wydaniu przez KNF Rekomendacji S (II), zalecającej bankom przyjmowanie spłat w walucie indeksacyjnej, banki podnosiły opłaty za sporządzenie aneksu (pobierane także w przypadku aneksu umożliwiającego spłatę w walucie obcej). Należy jednak podkreślić, że w wypadkach gdy zamiast opłaty za aneks pobiera się odrębną opłatę za zmianę waluty, jej wysokość jest wyższa niż standardowa opłata za aneks i wynosi ok. 500 zł (w niektórych wzorcach jest ona ujęta proporcjonalnie do kwoty zadłużenia kredytobiorcy). Prezes Urzędu negatywnie ocenia sytuację różnicowania wysokości opłat pobieranych przez banki z tytułu sporządzenia aneksu do umowy, związanego ze zmianą waluty spłaty kredytu od opłat pobieranych za sporządzenie aneksów z innych przyczyn” Sytuacja w jakiej znaleźli się klienci hipoteczni obu banków w kontekście spreadów oraz Rekomendacji SII KNF: 1) Klient ma przeciętne zadłużenie z tytułu kredytu hipotecznego indeksowanego w walucie obcej, po przeliczeniu na złotówki w wysokości 400 tys. PLN. 2) Co miesiąc bank pobiera należność w złotówkach na ratę kredytu przeliczając je po określanej jedynie przez siebie cenie sprzedaży (DomBank, Metrobank – najdrożej w Polsce) czerpiąc w ten sposób największe ze wszystkich banków działających w Polsce zyski spreadowe. 3) Komisja Nadzoru Finansowego wprowadziła możliwość wyboru formy spłaty kredytu bezpośrednio w walucie, uniezależniając w ten sposób miejsce pozyskania waluty od banku kredytodawcy, a zatem wprowadzając zasady jak najbardziej wolnorynkowe. 4) Noble Bank (Metrobank) i Getin (DomBank) wprowadziły opłaty towarzyszące takiej decyzji klienta – uwolnienia się z niewolnictwa spreadowego na poziomie 1% kwoty pozostałej do spłaty, czyli w naszym uśrednionym przykładzie ok. 4 tys. PLN. 5) Klient otrzymuje przesyłką poleconą <a title="List przewodni Dyrekcji DomBanku" href="/networks/images/image.137936" target="_blank">list przewodni</a> i <a title="Nowa TOiP DomBank" href="/networks/images/image.137937" target="_blank">nową Tabelę Opłat i Prowizji</a>, której ma prawo wszak nie zaakceptować, o czym zostaje pouczony. W takim przypadku jest to oczywiście równoznaczne z wypowiedzeniem umowy kredytowej i wymagalnością przez bank spłaty całości kredytu. 6) Prezes UOKiK jednoznacznie negatywnie ocenia sytuację opłat w <a title="Raport UOKiK na temat spreadów - pobierz" href="/networks/files/file.11461" target="_blank">„Raporcie dotyczącym spreadów”</a>. no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Tue, 15 Dec 2009 11:48:00 +0100 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:32 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:32 DomBank - oferta spłaty po kursie NBP. "Nieporozumienie!?" Wszystkim którzy otrzymali ofertę aneksowania formy spłaty swojego kredytu hipotecznego „Po kursie NBP" polecam przyjrzeć się czy mają w swoim aneksie poniższy punkt: „5. Kurs sprzedaży walut NBP: (...) W przypadku braku możliwości zastosowania kursu sprzedaży waluty w powyższy sposób z uwagi na trwałą przeszkodę, np. zaprzestanie publikacji kursów przez NBP, stosuje się kurs sprzedaży walut określony zgodnie z zapisami regulaminu kredytu hipotecznego" Jest to bardzo istotny również w mojej ocenie zapis, zgłaszany na KupFranki przez Klientów DomBanku, którzy podziękowali za ofertę. Czego się z niego dowiadujemy? Mówi on mianowicie, iż w momencie, gdy NBP zaprzestanie wyznaczania kursów franka, to wracamy do zasad zapisanych w regulaminie kredytu. W regulaminie oczywiście jest zapis, że spłata następuje wg tabeli kursów wyznaczanej przez DomBank. Oznacza to zatem nie mniej, nie więcej, że wracamy do starych zasad i spreadów. Życzę wszystkim którzy podpisali aneks aby mieli nieco mniejsze spready niż dotychczas w relacjach PLN/CHF jednak mogą to być jedynie płonne nadzieje. Nie ma wszak żadnych podstaw aby tak twierdzić, waluty cały czas przelicza najdrożej przy sprzedaży i co gorsze jej cenę określa jedynie DomBank i do tego wg jedynie sobie znanej metodologii (jeżeli takowa istnieje). NBP oczywiście zaprzestanie wyznaczania kursów walut kiedy Polska wprowadzi Euro jako walutę lokalną, pewnie za jakieś 3 - 5 lat (kursy EUR do innych walut wyznacza Europejski Bank Centralny). Wtedy aneks przestanie obowiązywać i bank będzie mógł zyskać aż dwukrotnie, bo przecież nie zwróci tego 1,95% dopłaty i znów zacznie doliczać swój spread. Jak słusznie zauważono na KupFranki, należy też pamiętać, że nominalne zwiększenie kredytu o 1,95% oznacza w rzeczywistości 2,22% z powodu wyliczania opłaty w PLN i przeliczenia na CHF z kosmicznym spreadem. Wygląda na to że oferta DomBanku ma dość istotny „mankament" z punktu widzenia jego Klientów. Postaramy się jako KupFranki wyjaśnić tą kwestię z Getin Bankiem i DomBankiem, aby nie było niedomówień w temacie, bo po co mamy wracać do sprawy jak będziemy przyjmować Euro w Polsce? Wesprzyj nasze działania Fundacja KupFranki.org ul. Rubież 46, 61-612 Poznań numer konta: 87249000050000450061700803 no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Thu, 03 Dec 2009 18:36:00 +0100 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:31 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:31 DomBank - Kredytobiorco, chcesz zostać niewolnikiem spreadowym? Masz 14 dni na veto lub płacz i płać! Drodzy Klienci DomBanku, wobec zakusów wprowadzenia przez Getin Bank S.A- Odział Hipoteczny DOMBANK "niewolnictwa spreadowego", udostępniam <a title="Wzór sprzeciwu wobec wprowadzanych opłat DOMBANK" href="/networks/files/file.10932">wzór sprzeciwu </a>który umożliwi „wyzwolenie spreadowe" i spłatę kredytu bezpośrednio w CHF za przyzwoitą kwotę 200 zł - w przypadku każdego klienta, który złoży niniejszy dokument w terminie do 14 dni od otrzymania listem poleconym nowej TOiP DomBanku. Jeżeli nie odebrałeś jeszcze poleconego od DomBanku NIE ODBIERAJ! Wyślij wniosek mailem a dopiero później odbierz polecony, nie będzie miejsca na polemiki z bankiem. Swój sprzeciw powinien złożyć w DomBanku każdy z Was, kto nie chce do końca spłaty kredytu płacić <a title="DomBank najdroższe franki w Polsce" href="http://www.spred.pl/" target="_blank">najwyższej w Polsce marży spreadowej </a>i nie godzi się aby „<a title="Ceny przeliczeniowe walut w DomBanku" href="http://www.dombank.pl/dombank/index.jsp?place=currencyList&news_cat_id=97&layout=quot" target="_blank">jego, drogi bank</a>" rażąco zwiększył opłatę towarzyszącą prawu Klientów (wprowadzonemu z dniem 1 lipca 2009 przez Komisję Nadzoru Finansowego w Rekomendacji S II ) do spłaty kredytu bezpośrednio w walucie indeksacyjnej kredytu z 200 zł do wysokości 1% kwoty pozostałej do spłaty. Nowa TOiP DomBanku ma datę wejścia w życie 01.12.2009. Zatem WSZYSCY, którzy złożą wniosek do najbliższego poniedziałku (ostatniego dnia listopada) zapłacą za aneks 200 zł. Nie ma też najmniejszych obaw ze bank wypowie umowę kredytową. Zatem składając dokumenty w poniedziałek 30.11.2009 (zachować sobie potwierdzenie złożenia w dowolnej formie), można ograniczyć się jedynie do drugiej strony opublikowanego na KupFranki <a title="Wzór sprzeciwu oraz wniosek o zmianę sposobu spłaty kredytu DomBank" href="/networks/files/file.10932">dokumentu</a>. Pobranie wzoru sprzeciwu jest równoznaczne z jednorazowym wsparciem działalności statutowej Fundacji KupFranki, przelewem, w kwocie min. 10 zł na konto: Fundacja KupFranki.org ul. Rubież 46, 61-612 Poznań numer konta: 87249000050000450061700803 no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Wed, 25 Nov 2009 22:21:00 +0100 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:30 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:30 3 odpowiedzi banków na wnioski. Banki w różny sposób reagują na kierowane przez Kredytobiorców hipotecznych wnioski o zwrot niesłusznie naliczonych i pobranych opłat dotyczących okresu po uzyskaniu prawomocnego wpisu hipotecznego. Należy zauważyć, że w wielu przypadkach banki zwracały niesłusznie naliczone i pobrane opłaty jeszcze przed wpisaniem klauzuli do Rejestru Klauzul Niedozwolonych, żaden zaś nie dokonał zwrotu bez wyraźnego skierowania przez Kredytobiorcę pod jego adresem, na piśmie, wniosku o zwrot niesłusznie pobieranych i naliczonych opłat. Nie ma więc co liczyć na to, że jeżeli ktoś nie pofatyguje się aby wysłać <a title="Wzór wniosku o zwrot" href="http://kupfranki.pl/networks/files/file.8216">wniosek</a> to bank sam mu zwróci jego pieniądze. Poniżej koncentruję swoją uwagę na odpowiedziach odmownych, tych najczęściej spotykanych oraz radzę co w zaistniałej sytuacji zrobić. <table border="1" cellspacing="0" cellpadding="0" width="621"><tbody><tr><td width="307" valign="top"> Stanowisko banku na wniosek </td> <td width="314" valign="top"> Co zrobić </td> </tr><tr><td width="307" valign="top"> Bank udziela odmowy zwrotu pobranej opłaty, cytując punkt umowy/regulaminu kredytu hipotecznego, który mówi o sposobie i terminie kiedy wg niego ustaje pobieranie opłaty w okresie przejściowym. Ewentualnie powołuje się na wewnętrzne procedury regulujące termin i warunki zakończenia pobierania niniejszej opłaty. Przykład: Zabezpieczenie przejściowe (w postaci podwyższonej marży) podlega zwolnieniu w okresie 21 dni roboczych od dostarczenia przez Kredytobiorcę dokumentu uprawniającego do obniżenia marży (oryginał odpisu z księgi wieczystej z prawomocnym wpisem hipoteki na rzecz Banku). </td> <td width="314" valign="top"> Należy pobrać ze strony głównej serwisu KupFranki.pl <a title="Wniosek o zwrot opłaty" href="http://kupfranki.pl/networks/files/file.8216">ZAKTUALIZOWANY wniosek o zwrot opłaty</a>. Wniosek zawiera aktualizację m.in. o numer wpisu klauzuli do Rejestru Klauzul Niedozwolonych (nr 1740), która wprowadzonej do rejestru z dniem 30.10.2009. Oznacza to, że od tego dnia dotyczy wszystkich banków. Zatem jeżeli banki miały zapisy w swoich umowach bezpośrednio korespondujące z klauzulą niedozwoloną, zobligowane są do zwrotu nienależnie pobranych pieniędzy kredytobiorcom. Oczywiście nie oznacza to, że nie trzeba w ogóle dostarczyć oryginału odpisu z księgi wieczystej prawomocnym wpisem hipoteki na rzecz Banku. Klauzula niedozwolona mówi że jedynie termin jej dostarczenia nie może być punktem odniesienia do określenia terminu zaprzestania naliczania opłaty. Jedyny określony przez Sąd termin do kiedy bank może obciążać Kredytobiorcę opłata pomostowa to termin ustanowienia prawomocnego wpisu hipotecznego czyli 7 lub 14 dni (w zależności od wpisującego). Termin uprawomocnienia wpisu można uzyskać w prosty sposób telefonując do Sądu i podając numer wniosku. W przypadku negatywnego rozpatrzenie ZAKTUALIZOWANEGO wniosku należy skontaktować się z miejskim lub powiatowym Rzecznikiem Praw Konsumentów lub złożyć pozew cywilny do Sądu. </td> </tr><tr><td width="307" valign="top"> Bank udziela odmowy zwrotu pobranej opłaty argumentując odmowę stwierdzeniem, że wyrok SUOKiK z dnia 06.08.2008 oraz klauzula niedozwolona dotyczy jedynie podwyższonej marży kredytu nie zaś ubezpieczenia. (Tak w części umów ta opłata jest zdefiniowana.) </td> <td width="314" valign="top"> Należy pobrać ze strony głównej serwisu KupFranki.pl <a title="Wzór wniosku o zwrot opłaty pobranej przez bank." href="/networks/files/file.9734" target="_blank">ZAKTUALIZOWANY wniosek o zwrot opłaty</a>. Wniosek został zmodyfikowany o interpretację UOKiK w w/w kwestii. „Wyrok sądu (UOKiK przekazał sprawę do SOKiK) otwiera możliwość ubiegania się o zwrot kwoty niezależnie od tego, czy mieliśmy podwyższoną ratę kredytu, czy ubezpieczenie. - Jeżeli postanowienie w umowie z bankiem powoduje takie same skutki prawne jak we wpisanej do rejestru klauzuli, to nie można go stosować - tłumaczy Agnieszka Majchrzak z biura prasowego urzędu." </td> </tr><tr><td width="307" valign="top"> Bank udziela odmowy zwrotu pobranej opłaty argumentując odmowę stwierdzeniem, że prawo nie działa wstecz, wyrok dotyczy jedynie nowych kredytobiorców, zaciągających kredyty hipoteczne. Klauzula niedozwolona nie będzie zatem mogła być ujęta jedynie w nowych umowach hipotecznych. Bank stwierdza, że zarówno wyrok jak i klauzula dotyczy jedynie Getin Banku, zatem nie ma zastosowania i uznaje roszczenie na tej podstawie bezzasadne. </td> <td width="314" valign="top"> Każdy kredytobiorca hipoteczny, który zaciągnął kredyt 10 lat wstecz, czyli od 1999 r powinien odszukać swoją umowę kredytową i złożyć wniosek o zwrot niesłusznie naliczonej i pobranej opłaty. Naturalnie, klauzula nie zgodna z prawem nie może być również stosowana w przyszłości, jednak szkody wyrządzone z jej tytułu kredytobiorcom odnoszą się jak najbardziej także do umów już zawartych. Po 30.10.2009 (data wpisania klauzuli do Rejestru Klauzul Niedozwolonych) dotyczy ona wszystkich banków i instytucji finansowych działających w Polsce. Odmowa jest zatem w każdym z przytoczonych przypadków jest bezzasadna. Należy skontaktować się z miejskim lub powiatowym Rzecznikiem Praw Konsumentów lub złożyć pozew cywilny do Sądu. </td> </tr></tbody></table>Dla celów dowodowych w ewentualnym postępowaniu arbitrażowym/sądowym sugeruję aby wnioskować o zwrot jedynie w wersji pisemnej. W przypadku negatywnej odpowiedzi banku zachęcam do skorzystania z instytucji miejskich lub powiatowych Rzeczników Praw Konsumenta lub z Sądu Polubownego przy Związku Banków Polskich. Po wpisaniu klauzuli do Rejestru Klauzul Niedozwolonych są również bardzo duże szanse na wygranie procesu sądowego z powództwa cywilnego. no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Sun, 08 Nov 2009 21:43:00 +0100 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:29 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:29 Wielka Kumulacja w Branży Bankowej - Nawet 250 mln do odebrania! Zachęcamy właścicieli kredytów hipotecznych do odebrania nadpłaty wynikającej z podwyższonej marży płaconej bankom. Niedawny wyrok Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów wskazuje, że banki mogły ją pobierać tylko do momentu uprawomocnienia się wpisu do hipoteki. Dla Kowalskiego może to oznaczać kilkaset, a nawet kilka tysięcy zł w kieszeni. Natomiast w skali wszystkich kredytów hipotecznych w Polsce może to być nawet 250 mln zł! Zwrot pieniędzy związany jest z wyrokiem Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów z 6 sierpnia 2009 r., w sprawie przeciwko Getin Bank. Dotyczy jednak całego rynku bankowego i wszystkich kredytów hipotecznych, także tych w złotówkach. Wyrok wkrótce zostanie wpisany do Rejestru Klauzul Niedozwolonych, co będzie potwierdzeniem prawa Kredytobiorców do ubiegania się o zwrot nieprawnie pobranych pieniędzy. Według szacunków KupFranki.pl może to być nawet 250 mln zł! Pieniądze muszą zostać zwrócone. Wystarczy tylko o to samemu zadbać. Polbank, Bank Millennium oraz Getin już zaczęły oddawać pieniądze na indywidualne prośby członków KupFranki.pl. - Sąd orzekł, że bankom należy się podwyższona marża, ale tylko do uprawomocnienia się wpisu do hipoteki. Pobieranie pieniędzy za czas, w którym potwierdzenie tego wpisu wędrowało do banku, a potem poprzez jego kolejne komórki, aż do zarejestrowania w systemie, jest niedozowolone. Materiał z programu: <a title="Nadpłaciłeś marżę, możesz odzyskac swoje pieniądze! KupFranki.pl" href="http://www.tvp.pl/styl-zycia/magazyny-sniadaniowe/kawa-czy-herbata/wideo/nadplaciles-marze-mozesz-odzyskac-pieniadze" target="_blank">"Kawa czy herbata"</a> Schemat: <a title="Schemat: Podwyższona marża przy kredycie hipotecznym." href="http://docs.google.com/Doc?docid=0ASIT3HHDlZhUZGN0eHdjcG1fMmQ1ang5amZy&hl=en" target="_blank">Podwyższona marża przy kredycie hipotecznym. Jak było, a jak być powinno.</a> Odbierz swoje pieniądze! 1. Ściągnij przygotowany przez KupFranki <a title="Uaktualniony wzór wniosku do banku" href="/networks/files/file.8216">aktualny wzór wniosku do banku</a>. 2. Wypełnij go pamiętając o: - sprawdź jak w Twojej umowie kredytowej i regulaminie kredytowania hipotecznego brzmi zapis o podwyższonej marży oraz o sposobie zwalniania zabezpieczeń przejściowych. - ustal, z jaką datą został dokonany wpis do hipoteki i dodaj 7 (wpis dokonany przez Referendarza) lub14 dni (wpis dokonany przez Sędziego) - czas na uprawomocnienie się wpisu, - zadzwoń na infolinię swojego banku i dowiedz się, od kiedy dokładnie bank przestał pobierać zwiększoną marżę, - wylicz okres w którym naliczano Ci i pobrano nienależną, podwyższoną marżę <img style="float:right;vertical-align:middle;" title="kolejna victoria." src="http://c.wrzuta.pl/wi3881/aabe9d770013d4ca4a126efa/0/victory_kupfranki" alt="KupFranki" width="90" height="129" /> 3. Wyślij wniosek do swojego banku. Właśnie odzyskałeś swoje kilkaset, a może nawet kilka tysięcy złotych. Ile Polacy nadpłacili bankom z tytuły podwyższonej marży? Dla potrzeb symulacji przyjęto: a) wartość kredytów hipotecznych na koniec lipca wg NBP to 201,7 mld PLN; dotyczy wszystkich kredytów hipotecznych, w tym w walutach obcych, b) uśrednione podwyższenie marży o 1% w skali roku, liczone od łącznej kwoty zadłużenia z tytułu kredytu, c) 14 dni, minimalny okres pobierania przez banki podwyższonej marży (zwykle dłużej, nawet 2-3 miesiące). Zgodnie z tymi minimalnymi założeniami banki winne są kredytobiorcom ok. 84 mln PLN. Żeby urealnić te wyliczenia należy pomnożyć kwotę nawet przez trzy, co daję zawrotną sumę blisko 250 mln PLN. Należy zauważyć, że w symulacji nie została uwzględniona dodatkowo naliczona i pobrana marża spreadowa dla kredytów indeksowanych w walutach obcych. Tylko we frankach zaciągnięto kredyty hipoteczne na kwotę ok 48 mld CHF. Dlaczego marża była podwyższona? Podwyższona marża/ubezpieczenie to rodzaj zabezpieczenia pomostowego kredytu pobieranego przez banki do chwili określonej w umowie z kredytobiorcą. Zwykle do kolejnego okresu rozliczeniowego okręslanego zwykle w umowach przez banki w odniesieniu do momentu dostarczenia przez kredytobiorcę orginału odpisu z Księgi Wieczystej. Stawki tej opłaty wynosiły zwykle od 0,5% do 2%. Podstawa prawna Z wyroku Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów z 6 sierpnia 2009 r., w sprawie przeciwko Getin Bank, wynika jednoznacznie, że bank nie może utrzymywać podwyższonego oprocentowania kredytu po prawomocnym wpisie hipoteki do księgi wieczystej. Od tego wyroku bank się nie odwołał. Po wpisaniu do "Rejestru Klauzul Niedozwolonych" postępowanie tego typu będzie zabronione, a każdy kredytobiorca, któremu niesłusznie pobrano zawyżoną opłatę (zgodnie z wyrokiem i treścią klauzuli) ma prawo domagać się zwrotu szkody jaką wyrządził mu bank pobierając nienależną opłatę. Wypowiedź UOKiK Prawa Kredytobiorców potwierdza poniższe stanowisko UOKiK w tej sprawie: „Przedstawiciele UOKiK nie mają wątpliwości: - Jeżeli powołując się na niedozwoloną klauzulę, bank obciążył jakimiś opłatami, którymi nie powinien - to daje to prawo konsumentowi, żeby zwrotu takich kosztów żądać - mówi Konrad Gruner z biura prasowego Urzędu." Źródło: <a href="http://tvn24.lajt.pl/1614610,0,0,wiadomosc.html">http://tvn24.lajt.pl/1614610,0,0,wiadomosc.html</a> Wyrok sądu (UOKiK przekazał sprawę do SOKiK) otwiera możliwość ubiegania się o zwrot kwoty niezależnie od tego, czy mieliśmy podwyższoną ratę kredytu, czy ubezpieczenie. - Jeżeli postanowienie w umowie z bankiem powoduje takie same skutki prawne jak we wpisanej do rejestru klauzuli, to nie można go stosować - tłumaczy Agnieszka Majchrzak z biura prasowego urzędu. Fundacja KupFranki.org ul. Rubież 46 61-612 Poznań <a href="http://www.kupfranki.org/">www.kupfranki.org</a> konto bankowe: 87249000050000450061700803 no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Wed, 30 Sep 2009 15:05:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:28 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:28 Odpowiedź Polbanku na korespondencję Fundacji wystosowaną w ramach akcji ANEKS ZA ROZSĄDNĄ CENĘ. Szanowni Państwo, Przedstawiamy <a title="Polbank odp.- ANEKS ZA ROZSĄDNĄ CENĘ" href="http://kupfranki.pl/networks/files/file.6922">stanowisko Polbanku</a> na korespondencję Fundacji w sprawie kosztów aneksów do umów umożliwiających spłatę kredytu bezpośrednio w walucie docelowej. Należy zwrócić uwagę, że według zapewnień Polbanku opłata odpowiada realnym kosztom tej operacji i jest merytorycznie uzasadniona. Nie znajdujemy jednak racjonalnego wytłumaczenia faktu, że ta sam opłata w innym banku potrafi być aż 5 krotnie niższa a rozpatrując TOiP Polbanku z 2006 roku opłata za czynność aneksowania umowy skalkulowana była na poziomie aż 10 razy niższym niż w chwili obecnej. Zatem pozostaje nam pogratulować Pracownikom Polbanku zajmującym się tego rodzaju operacjami 10-cio krotnego wzrostu wynagrodzeń na przestrzeni 3 lat ;-) Ocenę pozostawiamy Klientom Polbanku zrzeszonym w ramach KupFranki. no-reply@mixxt.net (KupFranki.org) Fri, 28 Aug 2009 13:13:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.KupFranki.org:2 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.KupFranki.org:2 Raport - Rekomendacja SII KNF w praktyce. Poznań, 18 sierpnia 2009 Trwa zniechęcanie do spłaty kredytów w walucie Banki kontra Rekomendacja KNF Fundacja KupFranki.org, powołana przy społecznej inicjatywie KupFranki.pl, opublikowała raport „Rekomendacja SII KNF w praktyce". Podsumowanie pierwszego miesiąca stosowania Rekomendacji wypada negatywnie. Raport zawiera listę banków, które stwarzają ekonomiczną zaporę zniechęcającą klientów do skorzystania z możliwości jakie daje Rekomendacja. Na listę wpisano te banki, które m.in. pobierają najwyższe opłaty za skorzystanie z możliwości spłaty kredytu bezpośrednio w tej walucie, w której został on zaciągnięty. Listę otwiera Noble Bank i jego odział Specjalistyczny - Metrobank, żądający opłaty na poziomie 1% pozostałej kwoty kredytu. Za Noble Bankiem uplasowały się: Nordea, z opłatą 0,75%, Kredyt Bank z opłatą na poziomie 0,5% kwoty pozostałej oraz opłatą 20 PLN za każdy przelew przychodzący w CHF oraz BGŻ, z opłatą 0,25% kwoty pozostałej do spłaty oraz opłatą 20 PLN za każdy przelew przychodzący w CHF. Dla kontrastu wskazano także banki, które podeszły inaczej do realizacji zapisów wynikających z Rekomendacji. Wśród nich są: PKO BP - koszt 50 PLN, BZ WBK- koszt 100 PLN, a także banki pobierające opłatę w kwocie 200 PLN - ING Bank Śląski, Dom Bank, GE Money Bank, Raiffeisen i Multibank. Zdaniem Rafała Łyczka z Fundacji KupFranki.org, pomysłodawcy sieci społecznościowej KupFranki.pl, niechęć kredytobiorców do aneksowania umów o spłatę kredytu bezpośrednio w walutach obcych, powodują często wygórowane opłaty, które towarzyszą takiej operacji. - W ocenie Fundacji KupFranki.org kwoty pobierane przez część banków na bazie zmian treści tabeli opłat i prowizji - w trakcie realizacji umowy kredytowej jest niedopuszczalne - powiedział Rafał Łyczek. - Kształtuje to prawa konsumenta w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami i rażąco narusza jego interesy. Opłaty często nie mają odzwierciedlenia w nakładzie pracy związanej z podjęciem czynności podlegającej opłacie. Fundacja KupFranki.org stara się wpływać wysokości opłat stosowanych przez banki. W ramach akcji „Aneks za rozsądną cenę", Fundacja wystosowała listy otwarte do: Metrobank - Noble Bank S.A, Nordea Bank, Kredyt Bank, BGŻ, Millennium oraz Polbanku, z apelem o zmniejszenie wysokości opłat towarzyszących zmianie sposobu spłaty kredytów. Od wysłania listów minął już miesiąc, do chwili obecnej na korespondencję odpowiedziały jedynie: Nordea oraz bank Millennium, nie ustosunkowując się jednak do zawartej prośby. Raport Fundacji został opracowany na podstawie oficjalnych dokumentów (tabele opłat i prowizji) i informacji z banków (wywiady telefoniczne z osobami odpowiedzialnymi za obsługę klientów). Całość raportu jest dostępna <a title="Raport KupFranki Rekomendacja S II" href="/networks/files/file.6695">do pobrania</a>. Zestawienie zbiorcze porównywanych banków: <table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"><tbody><tr><td width="131" valign="top"> Nazwa banku </td> <td width="276" valign="top"> Koszt zmiany sposobu spłaty kredytu na bezpośredni w CHF </td> <td width="236" valign="top"> Koszty przelewu przychodzącego w CHF w opcji SHA </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> Metrobank (Noble Bank S.A) </td> <td width="276" valign="top"> 1% kwoty pozostałej do spłaty, przeliczanej po kursie NBP z dnia sporządzenia aneksu. </td> <td width="236" valign="top"> Noble Bank potwierdził finalnie brak opłat. Jednak wcześniej 2. krotnie infolinia Metrobanku informowała o kwocie 65 PLN jako towarzyszącej takiej operacji. </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> Nordea Bank </td> <td width="276" valign="top"> 0,75% kwoty pozostałej do spłaty przeliczanej po kursie sprzedaży danej waluty </td> <td width="236" valign="top"> 20 PLN </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> Kredyt Bank </td> <td width="276" valign="top"> 0,5% kwoty pozostałej do spłaty przeliczanej po kursie sprzedaży danej waluty </td> <td width="236" valign="top"> 20 PLN </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> BGŻ </td> <td width="276" valign="top"> 0,25% kwoty pozostałej do spłaty przeliczanej po kursie sprzedaży danej waluty </td> <td width="236" valign="top"> 20 PLN </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> Polbank </td> <td width="276" valign="top"> 500 PLN </td> <td width="236" valign="top"> brak opłat </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> Millennium </td> <td width="276" valign="top"> 500 PLN </td> <td width="236" valign="top"> brak opłat </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> Santander </td> <td width="276" valign="top"> 500 PLN (400 + 100 aneks) </td> <td width="236" valign="top"> brak opłat </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> BOŚ </td> <td width="276" valign="top"> 400 PLN </td> <td width="236" valign="top"> 30 PLN </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> Multibank </td> <td width="276" valign="top"> 200 PLN </td> <td width="236" valign="top"> brak opłat </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> DomBank </td> <td width="276" valign="top"> 200PLN </td> <td width="236" valign="top"> brak opłat </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> Raifeisen </td> <td width="276" valign="top"> 200 PLN </td> <td width="236" valign="top"> brak opłat </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> Deutsche Bank </td> <td width="276" valign="top"> 250 PLN </td> <td width="236" valign="top"> 30 PLN </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> GE Money Bank </td> <td width="276" valign="top"> 50-62 CHF </td> <td width="236" valign="top"> brak opłat </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> City Handlowy </td> <td width="276" valign="top"> Opłata za konto One direct min. 6,99 PLN/m-c. W ramach konta uruchamiane jest bezpłatne konto walutowe. </td> <td width="236" valign="top"> Raczej brak opłat, ale zależy to też od banku nadawcy. </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> Fortis Bank </td> <td width="276" valign="top"> brak danych </td> <td width="236" valign="top"> Minimum 25 PLN za zaksięgowanie wpłaty, plus ewentualne bliżej nieokreślone koszty dodatkowe. </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> ING Bank Ślaski </td> <td width="276" valign="top"> 100 PLN </td> <td width="236" valign="top"> brak opłat </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> BZ WBK </td> <td width="276" valign="top"> 100 PLN </td> <td width="236" valign="top"> brak opłat </td> </tr><tr><td width="131" valign="top"> PKO BP </td> <td width="276" valign="top"> 50 PLN za założenie rachunku w CHF </td> <td width="236" valign="top"> brak danych </td> </tr></tbody></table>Przykłady obligatoryjnych opłat wprowadzonych przez banki 1 lipca 2009 r. <table border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"><tbody><tr><td width="113" valign="top"> Bank </td> <td width="354" valign="top"> Opłata </td> <td width="138" valign="top"> Opłaty przy zadłużeniu w kwocie 140 tys. CHF </td> </tr><tr><td width="113" valign="top"> Metrobank - Noble Bank </td> <td width="354" valign="top"> > „Opłata za zmianę waluty w której spłacany jest kredyt", określona jako „1% kwoty pozostałej do spłaty, przeliczanej po kursie NBP z dnia sporządzenia aneksu. </td> <td width="138" valign="top"> 3800 zł </td> </tr><tr><td width="113" valign="top"> Nordea Bank </td> <td width="354" valign="top"> > opłata za „zmianę waluty w jakiej następuje spłata kredytu", określona jako „0,75% kwoty pozostałej do spłaty, nie mniej niż 100 PLN" </td> <td width="138" valign="top"> 3100 zł </td> </tr><tr><td width="113" valign="top"> Kredytdyt Bank </td> <td width="354" valign="top"> > „Opłata za zmianę waluty w której spłacany jest kredyt", określona jako „0,5% kwoty pozostałej do spłaty przeliczanej po kursie sprzedaży danej waluty </td> <td width="138" valign="top"> 1960 zł </td> </tr><tr><td width="113" valign="top"> Bank Millennium </td> <td width="354" valign="top"> > "opłata za zmianę rachunku do obsługi kredytu/pożyczki" </td> <td width="138" valign="top"> 500 zł </td> </tr><tr><td width="113" valign="top"> Polbank </td> <td width="354" valign="top"> > "opłata za czynności wymagające sporządzenie aneksu do Umowy o Kredyt" </td> <td width="138" valign="top"> 500 zł </td> </tr></tbody></table>W celu oceny skali zjawiska w stosunku do konkretnych banków, Fundacja zwraca się z prośbą do wszystkich osób zadłużonych w walutach obcych z tytułu kredytu hipotecznego o udzielenie odpowiedzi na jedno pytanie na stronie głównej <a href="/networks/votings/poll.184#details">KupFranki.pl</a>. „Czy opłaty wprowadzone przez bank w którym masz kredyt walutowy, towarzyszące zmianie sposobu jego spłaty na bezpośrednio w tej walucie stanowią dla Ciebie barierę ekonomiczną uniemożliwiającą skorzystanie z tej opcji?". Fundacja KupFranki.org Fundacja KupFranki.org jest organizacją konsumencką dedykowaną ochronie praw obecnych i przyszłych klientów indywidualnych w relacjach z bankami i instytucjami finansowymi. Powstała w celu realizacji potrzeb zgłaszanych w ramach inicjatywy społecznej <a href="http://www.kupfranki.pl/">KupFranki.pl</a>, zrzeszającej ponad 11,5 tys. rodzin zadłużonych w walutach obcych, głównie z tytułu kredytów hipotecznych. Łączna suma kredytów rodzin zrzeszonych w sieci społecznościowej <a href="http://www.kupfranki.pl/">KupFranki.pl</a> wynosi ponad miliard franków szwajcarskich. Fundacja KupFranki.org ul. Rubież 46, 61-612 Poznań konto: 87249000050000450061700803 no-reply@mixxt.net (KupFranki.org) Tue, 18 Aug 2009 11:03:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.KupFranki.org:1 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.KupFranki.org:1 ANEKS ZA ROZSĄDNĄ CENĘ - dwie pierwsze "odpowiedzi" banków. Witajcie, W odpowiedzi na listy otwarte Fundacji KupFranki.org wpłynęła korespondencja od 2 pierwszych banków. Banku <a title="List od Millennium Banku - ANEKS ZA ROZSĄDNA CENĘ" href="/networks/files/file.6242">Millennium </a>oraz <a title="List od Nordea Bank- ANEKS ZA ROZSĄDNĄ CENĘ." href="/networks/files/file.6243"> Nordea</a>. Jej oceny możecie dokonać bezpośrednio pod plikiem do pobrania. Czekamy na kolejne odpowiedzi. no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Thu, 30 Jul 2009 10:17:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:27 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:27 ANEKS ZA ROZSĄDNĄ CENĘ! Fundacja KupFranki.org rozpoczęła akcję pod hasłem: „ANEKS ZA ROZSĄDNĄ CENĘ” Bezpośrednią podstawą do podjęcia działań było wprowadzenie przez część banków opłat, określonych w wysokościach nieuzasadnionych ekonomicznie, które w sposób bezpośredni ograniczają prawa Klientów tych banków do korzystania z możliwości wynikających z Rekomendacji S II KNF. Wspomniane wyżej opłaty zostały ujęte w zmianach „cenników” czy „tabel opłat i prowizji” banków z dniem 01.07.2009 a więc z datą pokrywającą się z dniem wymagalności pkt. 5.2.4 Rekomendacji S II Komisji Nadzoru Finansowego w zakresie umożliwienia Klientom spłat kredytów indeksowanych w walutach obcych, właśnie w tych walutach jako docelowych. 10.07.2009 Fundacja wystosowała <a title="Listy otwarte do banków - opłaty vs Rekomendacja S II" href="/networks/files/folder.899">listy otwarte</a> do czterech banków: Nordea Bank, Metrobank-Noble Bank, Polbank, Banku Millennium oraz dodatkowo 15.07.2009 Kredyt Bank; które w ocenie Fundacji wprowadziły opłaty na ekonomicznie nieuzasadnionym poziomie: <a title="List otwarty do Nordea Bank - Fundacja KupFranki.org" href="/networks/files/file.5868">Nordea Bank:</a> Opłata za „zmianę waluty w jakiej następuje spłata kredytu”, określona jako „0,75% kwoty pozostałej do spłaty , nie mniej niż 100 PLN”. <a title="List otwarty do Metrobanku - Fundacja KupFranki.org" href="/networks/files/file.5867">Metrobank-Noble Bank:</a> „Opłata za zmianę waluty w której spłacany jest kredyt”, określona jako „ 0,5% salda kredytu z dnia wejścia w życie Aneksu dot. w/w zmiany (pobierane w PLN po przeliczeniu salda wg średniego kursu NBP z dnia pobrania) – nie więcej niż 2 000 PLN” <a title="List otwarty do Polbanku - Fundacja KupFranki.org" href="/networks/files/file.5866">Polbank:</a> "Opłata za czynności wymagające sporządzenie aneksu do Umowy o Kredyt" w kwocie 500 zł. <a title="List otwarty do banku Millennium - Fundacja KupFranki.org" href="/networks/files/file.5865">Millennium Bank:</a> "Opłata za zmianę rachunku do obsługi kredytu/pożyczki" w kwocie 500 zł <a title="List otwart do Kredyt Banku - Fundacja KupFranki.org" href="/networks/files/file.5951">Kredyt Bank:</a> „ Opłata za zmianę waluty, w jakiej jest spłacany kredyt - ze złotych na walutę obcą, w której kredyt jest denominowany - od kwoty kredytu pozostałej do spłaty" określona jako „0,50% min. 200,00 PLN". Dodatkowo Fundacja zwraca szczególną uwagę na wprowadzoną przez Millennium bank „Opłatę za zmianę ubezpieczenia grupowego nieruchomości lub na życie Kredytobiorcy/Pożyczkobiorcy na polisę indywidualną”, określoną w kwocie 500 zł. W opinii Fundacji ogranicza ona w sposób rażący prawa konsumenckie Klientów Banku Millennium w zakresie wolnorynkowego wyboru najlepszej, z punktu widzenia Konsumenta oferty ubezpieczeniowej. Poprzez swoją wysokość w wielu przypadkach może stanowić barierę ekonomicznego uzasadnienia podjęcia takiej decyzji przez Klientów, co w naszej ocenie stanowi pogwałcenie praw konsumenckich i obywatelskich. Prosimy powyższe banki o weryfikację zasadności kwot wprowadzonych, obligatoryjnych opłat. Fundacja KupFranki.org powstała dla realizacji potrzeb zgłaszanych przez społeczność inicjatywy KupFranki.pl - zrzeszającej obecnie ponad 11, 6 tys. rodzin zadłużonych w walutach obcych, głównie z tytułu kredytów hipotecznych. Jest organizacją konsumencką dedykowaną ochronie praw obecnych i przyszłych klientów banków oraz instytucji finansowych. Fundacja KupFranki.org ul. Rubież 46, 61-612 Poznań konto: 87249000050000450061700803 Liczymy na Twoje wsparcie. no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Sun, 12 Jul 2009 23:47:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:26 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:26 Startujemy z Fundacją KupFranki.org Witajcie, Po przejściu całej drogi formalno-prawnej, ogłaszam rozpoczęcie działalności <a href="http://kupfranki.org" target="_blank">Fundacji KupFranki.org </a> poprzez uruchomienie oficjalnej strony Fundacji pod adresem <a href="http://kupfranki.org">KupFranki.org</a>. Strona i działalność fundacji jest dedykowana społeczności zrzeszonej na KupFranki.pl, a także pozostałym, obecnym i przyszłym klientom banków oraz instytucji finansowych w zakresie relacji konsumenckich na lini: bank, instytucja finansowa - klient indywidualny. Zachęcam wszystkich zainteresowanych współdziałaniem i pragnących wesprzeć działalność Fundacji KupFranki.org do rejestracji na jej stronie. Zaznaczam, że zasadą którą przyjęliśmy w Fundacji jest występowanie z imienia i nazwiska. Dlatego po zalogowaniu na stronie Fundacji KupFranki.org loginem i hasłem z KupFranki.pl Twoje imię i nazwisko pojawi się automatycznie w profilu. Wszyscy obecni użytkownicy KupFranki.pl nie muszą przechodzić pełnego, ponownego procesu rejestracji na stronie Fundacji, wystarczy pamiętać swój login i hasło z KupFranki.pl. Do celów działalności Fundacji należą m.in.: 1. Podejmowanie i wspieranie działalności służącej rozwojowi życia gospodarczego, w szczególności w zakresie usług finansowo-bankowych, 2. Popieranie i aktywizacja wszelkich form nowoczesnego organizowania krajowej i międzynarodowej wymiany i współpracy gospodarczej, w szczególności w zakresie usług finansowo-bankowych, 3. Przyczynianie się do wdrażania i upowszechniania nowych rozwiązań i pomysłów technicznych, ekonomicznych, prawnych i organizacyjnych w gospodarce polskiej, w zakresie usług finansowo-bankowych, 4. Tworzenie, wspieranie i inspirowanie rozwoju powiązań gospodarczych, wymiany informacji i myśli gospodarczej, w zakresie usług finansowo-bankowych, 5. Upowszechnianie nowoczesnych metod zarządzania i inżynierii finansowej dla potrzeb polskiej gospodarki, w zakresie usług finansowo-bankowych, 6. Wspieranie systemu ochrony interesów konsumentów, w szczególności w zakresie usług finansowo-bankowych 7. Kształtowanie i rozwijanie świadomości konsumentów w zakresie posiadanych przez nich praw, 8. Kształtowanie i rozwijanie świadomości ekonomicznej konsumentów korzystających z produktów bankowych oraz finansowych podmiotów gospodarczych działających na rynku polskim, 9. Informowanie o dostępnych środkach prawnych służących ochronie konsumentów, 10. Przeciwdziałanie bezprawnym praktykom naruszającym zbiorowe interesy konsumentów, w szczególności w zakresie usług finansowo-bankowych, 11. Przeciwdziałanie stosowaniu w umowach wzorców zawierających niedozwolone postanowienia umowne, w szczególności w zakresie usług finansowo-bankowych, 12. Oddziaływanie na politykę konsumencką państwa w zakresie odnoszącym się do usług finansowo-bankowych. Fundacja realizuje swoje cele poprzez: 1. Organizowanie i ułatwianie współpracy konsumentów, podmiotów gospodarczych, w tym także pośredniczenie w nawiązywaniu bezpośrednich kontaktów między konsumentami i podmiotami gospodarczymi, 2. Podejmowanie czynności w ramach ochrony prawnej konsumentów, w tym także obsługę prawną świadczoną na rzecz konsumentów, 3. Reprezentowanie konsumentów w sprawach o ochronę konkurencji i konsumentów przed władzami, organami wymiaru sprawiedliwości, przedsiębiorcami, organizacjami gospodarczymi i społecznymi oraz środkami masowego przekazu, 4. Przeprowadzanie badań rynku, w szczególności rynku finansowo-bankowego, 5. Współpraca z Parlamentem, organami administracji rządowej i samorządowej, uczelniami i szkołami wyższymi, a także z pokrewnymi stowarzyszeniami i organizacjami krajowymi i zagranicznymi w zakresie realizacji celów Fundacji, 6. Wyrażanie opinii o działaniach podmiotów gospodarczych, w szczególności w zakresie usług finansowo-bankowych, 7. Działalność doradczą i consultingowa w zakresie projektowania procesowego działalności systemów bankowych i finansowych, 8. Działalność badawczo-rozwojową w zakresie analizy produktów oraz usług bankowych i finansowych, 9. Analizę i promocję dobrych praktyk biznesowych stosowanych przez podmioty gospodarcze w zakresie usług finansowo-bankowych, 10. Przygotowywanie i opiniowanie projektów aktów prawnych, w szczególności w zakresie odnoszącym się do regulacji systemu finansowego-bankowego, 11. Inicjowanie rozwiązań wynikających z polityki konsumenckiej państwa, w zakresie odnoszącym się do regulacji systemu finansowo-bankowego. Jeszcze raz gorąco zapraszam wszystkich zainteresowanych współpracą, współdziałaniem i wspieraniem działalności Fundacji KupFranki.org na stronę Fundacji. no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Wed, 24 Jun 2009 14:29:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:25 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:25 Chwała Zwyciężonym, Radość Zwycięzcom! Witajcie,<img style="float:right;" title="Victory" dir="ltr" src="http://c.wrzuta.pl/wi3881/aabe9d770013d4ca4a126efa/0/victory_kupfranki" alt="KupFranki" width="88" height="131" /> Jest mi bardzo miło zakomunikować Wszystkim w grupie KupFranki, zadłużonym w Polbanku EFG, że nasz przyjaciel po chwili namysłu, zdecydował się jednak na anulowanie WSZYSTKICH, podpisanych aneksów, do około 1000 umów kredytów hipotecznych. Zatem ponad 1000 rodzin, może spać już spokojniej niż do tej pory. <img title="Uśmieszek" src="/images/networks/emoticons/smiley-smile.gif" border="0" alt="Uśmieszek" /> Nie dzwońcie w tej sprawie na razie do Polbanku, przecież oni nie raz do Was wydzwaniali, zatem od jutra w tej sprawie powinny się pojawić do Was pierwsze telefony - ODBIERAJCIE PROSZĘ. W tym miejscu, w imieniu własnym i całej Naszej Grupy, w pierwszej kolejności dziękuję Wam za to, że zaangażowaliście się w imię słusznej sprawy, że jesteście i wspieracie nasze działania. To są szanowni Państwo właśnie ich namacalne efekty. Siła w jedności działań i wiedzy. Z dnia na dzień bogatsi o doświadczenia, mamy realny wpływ jako społeczeństwo obywatelskie na zmiany, zmiany na lepsze. Każda osoba ma znaczenie! Również w tym miejscu serdeczne ukłony i podziękowania kieruję w stronę wszystkich pracowników instytucji, rewelacyjnie wręcz działających i WSPÓŁPRACUJĄCYCH w ramach swoich kompetencji i uprawnień: Komisji Nadzoru Finansowego, Urzędowi Ochrony Konkurencji i Konsumentów oraz Rzecznikowi Praw Obywatelskich. W imieniu nas, klientów banków, DZIĘKUJEMY! I jak powiadają anglojęzyczni: „ last but not least", czyli na końcu ale nie ostatni Ci wszyscy z Naszej Grupy, szczególnie wspierający: Black-penny, 155kpol, pari, jurekogorek, saszaq, januszg, moon, kasska, Gilgamex, shodan, stokrotka 77, jack72, fagusp i wielu, wielu innym nie zadłużonym wspierającym sprawę w imię wiary w słuszność naszych działań na tym polu i sprawiedliwość. Jak to mówią: WIELKI SZACUN dla WAS! Działajmy jednak dalej, bądźmy czujni i za chwilę rozwiążmy kompleksowo problem spreadów walutowych nie licząc na różnego rodzaju składane nam "oferty promocyjne"... PS. Ponieważ aneksy sporządzane były w formie pisemnej, potwierdzenia ich anulowania żądajcie również w takiej formie, czyli NA PIŚMIE! Do poczytania: <a href="http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/318737,polbank_anuluje_aneksy_kredytowe.html" target="_blank">Polbank anuluje aneksy.</a> <a href="http://www.bankier.pl/wiadomosc/Polbank-wycofuje-sie-z-pomyslu-aneksowania-umow-1955784.html" target="_blank">Polbank wycofuje się z pomysłu aneksowania umów.</a> no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Tue, 19 May 2009 10:09:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:24 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:24 KupFranki z oficjalnym Patronatem Min. Gospodarki. W dniu 15.04.2009, uzyskaliśmy na piśmie od Ministerstwa Gospodarki, poparcie dla naszych działań w postaci <a title="Patronat Min. Gospodarki dla KupFranki" href="http://kupfranki.pl/networks/files/file.2893" target="_blank">oficjalnego patronatu</a> Wiceprezesa Rady Ministrów, Ministra Gospodarki, Pana Waldemara Pawlaka. Zgłoszone przez nas z początkiem marca propozycje zmian w polskim prawie, zostały poddane analizie prawnej i ekonomicznej ze strony Ministerstwa Gospodarki i z drobną modyfikacją uzyskały pozytywną ocenę wraz z uruchomieniem procesu legislacyjnego. :-) no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Sat, 18 Apr 2009 21:36:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:23 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:23 PKO BP - na czele peletonu! Za "<a title="renimac post PKO BP liderem" href="/networks/forum/thread.8668:3#posting_8668_48451">renimac</a>": <blockquote> Brawo. PKO BP liderem. Szacunek dla <a title="Prezes PKO BP Pan Jerzy Pruski" href="http://www.pkobp.pl/index.php/id=tw_jpru/section=ogol" target="_blank">Pana Prezesa Jerzego Pruskiego</a>. Wyprzedzający ruch PKO BP, zawarty w piśmie, które opublikował decadus, w komentarzu do bloga franka_kolasy, wytycza szlak dla peletonu. Pismo: <a title="Pismo PKO BP str. 1" href="http://img513.imageshack.us/img513/8048/p1010001j.jpg" target="_blank">str.1</a>, <a title="Pismo PKO BP str. 2" href="http://img125.imageshack.us/img125/2320/p1010002.jpg" target="_blank">str.2</a> To najwyższej wagi informacja – jak odpowiada na Rekomendację SII nasz największy polski bank. Już chyba dla nikogo nie ulega najmniejszej wątpliwości, w jakim kierunku rozwija się sytuacja. Za wcześnie, aby odtrąbić zwycięstwo, ale jedna wątpliwość jest już rozwiana. Kredytobiorcy PKO BP mogą spokojnie czekać na rozwój wypadków.? </blockquote> Dziękuję renimac i dołączam swoje gratulacje dla Pana Prezesa. PS. Szczególnej uwadze polecam ostatnie zdanie na pierwszej stronie pisma od PKO BP :-) Pozdrawiam i życzę wszystkim miłego, słonecznego weekendu. Rafał Łyczek vel franek_kolasa no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Sat, 04 Apr 2009 10:15:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:22 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:22 ING - coraz cieplej, ale pierwsza jaskółka wiosny nie czyni! Cieszymy się z dość ładnie przygotowanej akcji wizerunkowej banku ING, powiem więcej, podoba nam się, ale: "pierwsza jaskółka, wiosny nie czyni". Pozostaje nadal pytanie, <a title="Puls Biznesu ING spłata po kursie średnim" href="http://www.pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=83b81c20-7bd3-4774-8484-3eead2d98705" target="_blank">dlaczego</a> rezygnacja ze spreadu dotyczy tylko kredytobiorców którzy zaciągnęli kredyty w 2008 oraz dlaczego trwać będzie jedynie do końca bieżącego roku?<img title="Marszczy czoło" src="/images/networks/emoticons/smiley-frown.gif" border="0" alt="Marszczy czoło" /> Co będzie dalej, czyżby powrót do szarej rzeczywistości po zakończeniu akcji marketingowej i podbudowaniu wizerunku banku? Oby nie! Jak widać <a title="Do presji na banki przyczyniają się także takie inicjatywy jak Kupfranki.pl. 10,5 tys. osób zarejestrowało się w serwisie, żeby samemu hurtem kupić franki i zanieść do banku unikając spreadu." href="http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6455936,Banki_moga_obnizyc_spready_od_lipca.html" target="_blank">nasze działania</a> przynoszą efekty. Zatem, aż prosi się spuentować słowami piosenki Pana Wojciecha Młynarskiego: "<a title="Wojciech Młynarski - Róbmy Swoje '95" href="http://www.wrzuta.pl/audio/lHwJRBQl2M/wojciech_mlynarski_-_robmy_swoje_95" target="_blank">Róbmy swoje</a>, Rodacy róbmy swoje". no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Thu, 02 Apr 2009 18:34:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:21 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:21 Wniosek o zmianę sposobu spłaty kredytu. Witam szanownych „franciszkanów”! Od dziś, (wszyscy zalogowani Użytkownicy KupFranki.pl), na stronie głównej w sekcji: „Do pobrania” znajdziecie <a title="Wzór wniosku o zmianę sposobu spłaty kredytu" href="/networks/files/file.2469">wzór wniosku o zmianę sposobu spłaty kredytu walutowego</a>, umożliwiającego nam dokonywanie spłat rat swojego zadłużenia bezpośrednio we walutach obcych. Wniosek ten można pobrać, wypełnić i złożyć do banku w którym macie kredyt od początku kwietnia. W tym miejscu PROSZĘ WSZYSTKICH ZAINTERESOWANYCH aby DOKŁADNIE ZAPOZANALI SIĘ Z TREŚCIĄ tego wniosku przed złożeniem. Osobiście uważam, że nie powinniśmy czekać do lipca ze składaniem wniosków, chcemy móc płacić we frankach OD LIPCA 2009, zgodnie z treścią Rekomendacji S II, NIE WCZEŚNIEJ. Każdy miesiąc czekania i przeciągania sprawy przez banki może skutkować tym, że nawet w sierpniu, we wrześniu czy później, będziemy musieli płacić nasze raty z wysokim i coraz to wyższym spreadem a to są pieniądze które NIEODWRACALNIE STRACIMY. Wniosek udostępniamy wcześniej od 01.04, ponieważ spodziewamy się ruchów negatywnych ze strony niektórych banków w kontekście ich rozpatrzenia, składamy teraz i zakładamy fundację w maju, tak aby móc działać już jako fundacja w imieniu grupy w przypadku odmów… Wszelkie informacje odnośnie ewentualnych negatywnych rozpatrzeń wniosków przez banki, prosimy kierować na adres mailowy <a href="mailto:FundacjaKupFranki@gmail.com">FundacjaKupFranki@gmail.com</a>. Składnie wniosków pełni również rolę swoistego wywołania banków "do tablicy", tak aby zajęły stanowisko, każdy z osobna, odnośnie Rekomendacji S II, pkt. 5.2.4. Jak zapewne wiecie, wiele było w ostatnim czasie wypowiedzi błędnie interpretujących ten zapis z powoływaniem się na regułę „Prawo nie działa wstecz”, tym niemniej były to wypowiedzi osób bardzo opiniotwórczych - patrz: Prezes Związku Banków Polskich Pan Krzysztof Pietraszkiewicz. Tym wszystkim którzy już zarabiają w walucie obcej, w której mają kredyt (EUR, USD, lub CHF), polecam wskazanie we wnisku, wcześniejszej daty umożliwienia spłaty bezpośrednio w walucie docelowej, możliwie jak najbliższej, ponieważ jest to w Państwa interesie. Musimy mieć jednak wszyscy świadomość, że bank może zwlekać z udostępnieniem takiej możliwości do końca czerwca 2009 zgodnie z Rekomendacją S II KNF oraz to, oraz że ZMIANY SPOSOBU SPŁATY NA SPŁATĘ DOCELOWĄ MOŻEMY DOKONAĆ JEDNOKROTNIE, PO ZMIANIE WARUNKÓW NA SPŁATĘ W CHF, USD, EUR, NIE BĘDZIE MOŻNA ZA JAKIŚ CZAS WNIOSKOWAĆ ABY KREDYT BYŁ ZNÓW KREDYTEM DENOMINOWANYM W WALUCIE I PŁACIĆ W PLN. W tym miejscu chciałbym odnieść się do Tych którzy sceptycznie zapatrują się na nasze plany uruchomienia walutowej platformy transakcyjnej dla potrzeb obsługi naszego zadłużenia w kontekście obaw wnioskowanie zmiany sposobu spłaty kredytu i nieodwracalność tej decyzji. Jeżeli nawet uważacie, że platforma nie powstanie, to nie obawiajcie się wnioskować o zmianę sposobu spłaty zadłużenia na CHF, EUR, USD; ponieważ, zawsze te waluty możecie kupić ze spreadem w bankach, wtedy Wam również jako sceptykom, otworzą się możliwości kupowania walut w tym banku gdzie będziecie mieli Waszym zdaniem najlepszą ofertę a nie tam gdzie macie kredyt. Banki konkurują ze sobą w obrocie walutą, więc i tak moim zdaniem zmiana warunków spłaty będzie dla Was opłacalna. Z pozdrowieniami Rafał Łyczek vel franek_kolasa no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Wed, 01 Apr 2009 13:25:00 +0200 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:20 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:20 Przekroczyliśmy minimalny, zakładany próg naszych potrzeb zakupowych, poziom 5 mln. franków miesięcznie! Witajcie, osiągnięcie pułapu minimalnego 10 tys. osób i 5 mln franków, pozwala na przejście do kolejnego etapu działań, czyli otwarcia Fundacji KupFranki.org oraz prac nad wdrożeniem Walutowej platformy transakcyjnej. Możemy sobie pogratulować, że umieliśmy w tak krótkim czasie zebrać się w imię słusznej sprawy. Serdecznie dziękuję wszystkim za zaufanie, porady i pytania, a także za fantastyczną wiedzę, którą bezinteresownie dzielicie się każdego dnia na KupFranki.pl. Właśnie dzięki temu jest to jeden z najbardziej niezwykłych projektów internetowych w Polsce. Tych, którzy nie określili jeszcze swojego zapotrzebowania na franki bardzo proszę o uzupełnienie informacji (zaloguj się -> kliknij profil -> symbol ołówka edytuj odpowiedzi). Nasza pozycja negocjacyjna zależy od wielkości grupy i jej siły nabywczej. Bez wskazania kwoty raty do spłacenia i potwierdzenia woli kupowania waluty on-line nie można brać tej sumy pod uwagę przy wyliczeniach siły nabywczej. 1. Fundacja KupFranki.org Na początku maja rozpocznie działalność Fundacją KupFranki.org.Ta forma prawna pozwala najskuteczniej ochraniać i reprezentować prawa konsumenckie osób zrzeszonych wokół KupFranki.pl w relacjach z bankami, a także w kontekście opracowywanej ustawy o pozwach zbiorowych. Obowiązki Fundacji KupFranki.org, to m.in.: - kompletowanie ewentualnych negatywnych decyzji odnośnie wniosków o umożliwienie spłaty kredytów walutowych bezpośrednio w danej walucie (wzór wniosku wkrótce do pobrania na KupFranki.pl) składane od 1 kwietnia 2009 r. , zgodnie z Rekomendacją S II Komisji Nadzoru Finansowego. - kompletowanie dokumentacji pomocnej przy wszczęcia ewentualnych pozwów zbiorowych przeciwko konkretnym bankom (po wejściu w życie ustawy o pozwach zbiorowych), - koordynacja pracy zespołów prawno-ekonomicznych w w/w zakresie, - działalność edukacyjna w zakresie podwyższania świadomości ekonomicznej klientów korzystających z produktów bankowych oraz innych instytucji finansowych działających na rynku polskim, - działalność badawczo-rozwojowa w zakresie analizy potrzeb oraz opracowywania i rozwoju produktów oraz usług bankowych i finansowych, - analiza i promocja dobrych praktyk biznesowych w zakresie usług finansowo-bankowych, - współpraca z Urzędem Ochrony Konkurencji i Konsumentów i Komisją Nadzoru Finansowego w wyżej wymienionych sprawach; szczególnie w zakresie ochrony praw konsumenckich w relacjach z bankami i instytucjami finansowymi. 2. Walutowa platforma transakcyjna Potwierdzam, że miały już miejsce wstępne rozmowy z kilkoma instytucjami finansowymi - krajowymi i zagranicznymi - zainteresowanymi współpracą przy stworzeniu walutowego systemu transakcyjnego on-line, dostosowanego do wysokich wymagań społeczności KupFranki.pl. System musi być bezpieczny i kompleksowy, wydolny operacyjnie oraz nastawiony na wymierną oszczędność. Żeby obniżyć koszt kredytu zaciągniętego w CHF, EUR, czy USD potrzebujemy także tanich rachunków walutowych, aby można było na nie otrzymywać zakupioną kwotę danej waluty. Terminy kolejnych rozmów, dotyczących także tej sprawy, zostały ustalone na kwiecień. Dodam, że obecnie potrzebujemy nieco ponad 5 mln franków miesięcznie, natomiast analizowane rozwiązania zapewniają już teraz obsługę potrzeb na poziomie nawet ok. 100 mln franków miesięcznie, czyli możemy być spokojni - franków wystarczy. Odnośnie usług związanych z refinansowaniem potwierdzam, że będą one stanowiły odrębną kategorię przyszłych działań w zakresie współpracy z bankami. Jeszcze raz dziękując za Wasze zaufanie i wsparcie, zapewniam, że dołożę wszelkich starań, aby zrealizować nakreślone przed KupFranki cele. Rafal Łyczek vel franek_kolasa KupFranki.pl no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Wed, 25 Mar 2009 20:10:00 +0100 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:19 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:19 Artykuł w Gazecie Wyborczej Komisja Nadzoru Finansowego vs Prezes Związku Banków Polskich - no comment "Frank poniżej 3 zł? Nie w bankach ... Czy klienci mają szansę uniknąć lichwiarskich cen walut, które dyktują im banki? Na razie tylko klienci Millennium i BZ WBK mogą kupować waluty taniej, np. w kantorze, i spłacać raty bezpośrednio we frankach. Od lipca taką możliwość powinni mieć klienci wszystkich banków - nakazuje to grudniowa rekomendacja Komisji Nadzoru Finansowego. Ale bankowcy coraz ostrzej przeciw temu rozwiązaniu protestują. Wczoraj Krzysztof Pietraszkiewicz, prezes Związku Banków Polskich, powiedział, że prawo nie może działać wstecz. To znaczy, że starzy kredytobiorcy nie mają co liczyć na spłacanie raty we frankach. - Rekomendacja odnosi się zarówno do nowych, jak i starych kredytów - odpowiada stanowczo Marta Chmielewska-Racławska, rzeczniczka KNF." <div id="user_source">Źródło: <a title="Dwa prezenty szwajcarskie banku centralnego" href="http://gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,6376878,Dwa_prezenty_szwajcarskiego_banku_centralnego.html" target="_blank">Gazeta Wyborcza, Pełny tekst artykułu.</a></div> no-reply@mixxt.net (rafal_lyczek-franek_kolasa) Fri, 13 Mar 2009 11:34:00 +0100 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:18 http://kupfranki.pl/networks/blog/post.rafal_lyczek-franek_kolasa:18