kupfranki.pl

A więc mamy oddzielny wątek - bardzo dobrze , nie będziemy zaciemniać naszą dyskusją (ważną bo dość istotną z punktu widzenia finansów i przestrzegania prawa) wątku spłaty przelewami z Aliora. 

Czyli w podsumowaniu :

większość osób (ja sie wyłamałem w tym wątku złożyło wnioski o aneks NIE w oparciu o opracowany przez fundacje wniosek na bazie zapisów rek "S-bis" i "T" tzw. "zero-kosztowy" tylko w oparciu o standardowe zapisy z rek. "S-bis" w wyniku czego skasowano je na 5 stówek i dostały kwiatek w postaci "smierdzącej wrzutki" w aneksie pozbawiającej je prawa do wcześniejszej spłaty bez prowizji (jeśli mieli taką gwarancje w umowach kredytowych).

Dodatkowo gdzieś na tym formum są osoby (z wątku Aliora), które były "oporne" vel "powolne" i złozyły swoje wnioski o aneks w wersji "0-kosztowej". Jak na razie żadna z tych osób nie dostałą odpowiedzi (lub dostała ale nie podzieliła się w tej sprawie swoimi uwagami) i propozycji aneksu więc nie wiemy czy tam też będzie taki "karaluch" (zakładamy że będzie).  Wzywamy je do ujawnienia się i podzielenia się z pozostałym pospólstwem swoimi mrożącymi krew w żyłach przygodami w walce o ich wersje aneksu ..

Ja też się chętnie dołączę w temacie dania łupnia Danajom na drodze prawnej ale wpierw musze poczekać na tą "podpuchę", którą z wysokim prawdopodobieństwem dostanę. A wtedy jak to mawiają "się zabawimy .." i to nie bacząc na koszty.

WItam !,

podczas próby podpisania aneksu znalazłem zapis w par. 4 pkt. 2 poz 3 który mówi:

…

2. w przypadku wcześniejszej (częściowej lub całkowitej) spłaty kredytu dokonywanej z rachunku prowadzonego w CHF:

…

„prowizja od wcześniejszej spłaty kredytu nie może być niższa niż równowartość minimalnej kwoty prowizji od wcześniejszej spłaty określonej w Taryfie obowiązującej w Banku w dniu złożenia dyspozycji obliczonej według kursu kupna waluty obcej, do której indeksowany jest kredyt obowiązującego w Banku w momencie realizacji dyspozycji wcześniejszej spłaty.

TOTALNE ZDZIWIENIE !!!

   "Pani w okienku" powiedziała mi, że zapis w aneksie jest standardowy, a i tak obowiązuje mnie decyzja kredytowa i takie tam dyrdymały. Różnica polega na tym, że w aneksie mam zapis o wcześniejszej spłacie według tabeli prowizji, a w umowie kredytowej mam zapis o 0% po 3 latach od wcześniejszej spłaty kredytu.

Par. 4 pkt. 1 mojej umowy mówi:

„Bank jest uprawniony do pobierania opłat i prowizji określonych w Taryfie oprocentowania, opłat i prowizji dla kredytów hipotecznych Polbank EFG, zwanej dalej „Taryfą”.

Strony umowy postanawiają, iż Kredytobiorca zwolniony jest z zapłaty prowizji od wcześniejszej spłaty kredytu dokonanej po pierwszych 3 latach okresu kredytowania.”

    Według mnie, aneks zmienia warunki umowy, co jest niezgodne z zapisami w rekomendacjach S BIS i T. Pani w PB potem chciała uświadomić mnie do par. 11 , który mówi " W zakresie nieuregulowanym w niniejszym aneksie obowiązują przepisy Umowy i Regulaminu kredytu hipotecznego udzielonego przez PB EFG ("Regulamin")" - regulaminu aktualnego w czasie zawarcia umowy kredytowej (nie mam przy sobie, muszę w domu poszukać). Pani też nie chciała mi dać tego na piśmie. Aneks zmienia warunki umowy w odniesieniu, co do zapisu wcześniejszej spłaty w wysokości 0% po 3 latach i podnosi je na chwile obecną do 1,5 % w całym okresie spłaty kredytu.

Inna Pani z PB, troszeczkę bardziej rozgarnięta w tych sprawach w PB (tel mogę podać na priv, bardzo kompetentna osoba), powiedziała mi, że aneks nie zmienia warunków Umowy kredytowej poza par. 9 umowy zawartym w aneksie w par. 8 

      W moim przypadku to co bym zaoszczędził na tańszym CHF muszę im oddać w tych 1,5 % co dla mnie w ogóle nie jest opłacalne. Mam zamiar trochę spłacić wcześniej itd.

Coś oni kombinują, kazali złożyć mi reklamacje o zmianę tego zapisu, wcześniej jakieś panienki przez telefon tej „pani z okienka”,  która mnie uświadamiała powiedziały, że tego nie mogą zmienić bo to druk standardowy w tych aneksach itd.

Czy ktoś z was miał taki przypadek, że wynegocjował z PB inne warunki niż standardowe w umowie i później aneks zawiera inne zapisy, i/lub zapisy w aneksie nie zmieniają warunków umowy bo tyczą się tylko zmiany waluty spłaty?

Dzeki "moon" mam aneks i przestudiowałem cała umowę kredytu i u mnie sprawa wygląda następująco:

Jak podpisywałem umowę też dostałem taką informację że po 3 latach będę mógł spłacić kredyt szybciej bez żadnych opłat i prowizji. Niestety nie znalazłem takiego zapisu w mojej umowie ani w regulaminie Ponadto w umowie nie znalazłem żadnych zapisków o wcześniejszej spłacie, w regulaminie paragraf 13 pkt 5 " Wcześniejsza spłata dokonywana jest ze środków zgromadzonych na rachunku bankowym. Środki winny być zapewnione przez kredytobiorce na dzień złożenia  dyspozycji wcześniejszej spłaty z uwzględnieniem  kwoty prowizji pobieranej przez Bank z tytułu wcześniejszej spłaty.

Wiec jeżeli w regulaminie jest opisane że trzeba płacić to trzeba, w tabeli opłat i prowizji jest następny haczyk. Opłata za wcześniejszą spłatę to tak jak napisałeś 1,5% ale także nie mniej niż 500 zł. Ażeby się opłaciło wcześniej spłacić należałoby wpłacić około 35 000 wtedy prowizja za wcześniejsza spłatę byłaby zbliżona do kwoty prowizji.

***

moon

Dodano w 02.10.2010

@januszg

W warunkach, zasadach udzielenia kredytu, jest napisane, że po trzech latach można spłacić kredyt bez żadnych dodatkowych kosztów. Jako, że mam dość tego pseudobanku, pytałem na infolinii i podali mi datę, od której mogę spłacić kredyt bez prowizji.

***

januszg

Dodano w 02.10.2010

Niestety u mnie takich warunków nie ma , ale napisze pismo do PB od kiedy będę mógł spłacać kredyt bez prowizji. Może się uda.

***

moon

Dodano w 02.10.2010

Starając się o kredyt musiałeś dostać dokument, który nazywał się

DECYZJA KREDYTOWA.

A w nim warunki decyzji, warunki kredytu, warunki uruchomienia pierwszej transzy, warunki dodatkowe, i tak dalej. Musiałeś taki dokument otrzymać, po pozytywnym rozpatrzeniu wniosku o kredyt.

Nie musisz dzwonić. Napisz do nich wiadomość z poziomu bankowości internetowej.

Chyba, że dostałeś kredyt bez tej opcji.

***

155kpol

Dodano w 02.10.2010

moon:

@januszg

W warunkach, zasadach udzielenia kredytu, jest napisane, że po trzech latach można spłacić kredyt bez żadnych dodatkowych kosztów. Jako, że mam dość tego pseudobanku, pytałem na infolinii i podali mi datę, od której mogę spłacić kredyt bez prowizji.

@Moon - gdy dzwoniłeś na infolinię przypuszczam, że nie uświadamiałeś rozmówcę, że masz podpisany aneks o spłatę w walucie. Infolinia mogła też nie znać pełnej treści aneksu co jest bardzo prawdopodobne. Dlatego podali Ci datę od kiedy mija 3 lata i cześć.

Moim zdaniem nieważne co było w umowie i warunkach udzielania kredytu. Jeśli aneks podpisany i zmienił warunki na gorsze (w kwestii wcześniejszej spłaty - to po frytkach) Jeśli faktycznie tak jest jedynym punktem zaczepienia żeby obronić temat jest wskazanie, że to transakcja wiązana.

Tak czy siak aby jednoznaczenie stwierdzić musimy wysłać pismo do PB o oficjalną wykładnię. To zbyt ważny temat, żeby sobie gdybać. Można umoczyć przez to konkretne pieniądze. No chyba że ktoś nie planuje wcześniejszej spłaty

***

roblad

Dodano w 03.10.2010

155kpol:

moon:

@januszg

W warunkach, zasadach udzielenia kredytu, jest napisane, że po trzech latach można spłacić kredyt bez żadnych dodatkowych kosztów. Jako, że mam dość tego pseudobanku, pytałem na infolinii i podali mi datę, od której mogę spłacić kredyt bez prowizji.

@Moon - gdy dzwoniłeś na infolinię przypuszczam, że nie uświadamiałeś rozmówcę, że masz podpisany aneks o spłatę w walucie. Infolinia mogła też nie znać pełnej treści aneksu co jest bardzo prawdopodobne. Dlatego podali Ci datę od kiedy mija 3 lata i cześć.

Moim zdaniem nieważne co było w umowie i warunkach udzielania kredytu. Jeśli aneks podpisany i zmienił warunki na gorsze (w kwestii wcześniejszej spłaty - to po frytkach) Jeśli faktycznie tak jest jedynym punktem zaczepienia żeby obronić temat jest wskazanie, że to transakcja wiązana.

Tak czy siak aby jednoznaczenie stwierdzić musimy wysłać pismo do PB o oficjalną wykładnię. To zbyt ważny temat, żeby sobie gdybać. Można umoczyć przez to konkretne pieniądze. No chyba że ktoś nie planuje wcześniejszej spłaty

Witam,

Ja złożyłem takie pismo do Polbanku:

       W związku z przedstawionym nam do podpisu aneksem nr 1 sporządzonym w dniu 28-09-2010 do Umowy o kredyt hipoteczny nr XXXXXXXXX sporządzonej w dniu XXXXX uprzejmie prosimy o wyjaśnienie zaistniałych różnic między naszym wnioskiem o sporządzenie aneksu a dodatkowymi zapisami, które znalazły się w przedmiotowym aneksie. We wniosku o aneks do umowy wnosiliśmy tylko o możliwość spłaty kredytu w walucie CHF . W przedstawionym aneksie do umowy w § 4 ustęp 2 pkt 3 jest zapis zmieniający warunki wcześniejszej spłaty kredytu tj.  „prowizja od wcześniejszej spłaty kredytu nie może być niższa niż równowartość minimalnej kwoty prowizji od wcześniejszej spłaty określonej w Taryfie obowiązującej w Banku w dniu złożenia dyspozycji obliczonej według kursu kupna waluty obcej, do której indeksowany jest kredyt obowiązującego w Banku w momencie realizacji dyspozycji wcześniejszej spłaty”.  W decyzji kredytowej, jak również w Umowie o kredyt,  isnieją zapisy dotyczące prowizji od wcześniejsze spłaty kredytu w wysokości 0% po trzech latach od momentu rozpoczęcia okresu kredytowania.       Warunek dotyczący możliwości wcześniejszej spłaty kredytu bez dodatkowej prowizji po trzyletnim okresie kredytownia był dla nas decydujący i planowaliśmy  z tej możliwości  skorzystać.  Nierozumiemy dlaczego taki zapis znalazł się  w przgotowanym aneksie i mamy  mamy nadzieje, iż Bank rozpatrzy naszą sprawę indywidualnie i nie będzie narzucał nam niekorzystnych dla nas warunków dalszej spłaty kredytu.  Uprzejmie prosimy o niezwłoczne wyjaśnienie zaistniałego nieporozumienia.

dodatkowo moj prawnik powiedzial mi, ze albo ten aneks jest bardzo niechlujnie sporzadzony, albo po cwaniacku. Generalnie podpisując aneks nie jest jasne , że zmieniają się warunki wcześniejszej spłaty, ale w wykładni prawa anek jest nadrzędny nad umową.

  Prawnik poradził mi także aby po odpowiedzi banku oddać sprawę do arbitra bankowego przy ZBP - napewno obali on zapis w aneksie, gdy umowa jest inna a wystąpiłem tylko o zmiane waluty do spłaty. Wtedy pewnie bedą mi musieli sporządzić nowy aneks. A jak nie to poprostu go ni9e podpisuje, nie opłaca mi się to, jeśli mam chociaż część kredytu wcześniej spłacić. Wole stracić 500 PLN niż kilkadziesiąt tysięcy. Wszystko co bym zaoszczędził na frankach to i tak im musiał bym oddać.

***